FN souffrance, qu'on est bien en France...

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Rigidi
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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Rigidi » 25 févr. 2015 22:59

Il y a au moins un point sur lequel on est d'accord, vous ne voulez pas du FN, moi non plus.
Mais c'est justement cet amalgame, électeur de droite = FN qui me gêne.
********

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Wam
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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Wam » 25 févr. 2015 23:14

Euh, on parle de porosité, pas que tous les électeurs de droite sont proches du FN.
Enfin, c'est mon opinion et je ne pense pas que les autres gauchos du PO pensent ca non plus.

En revanche, que dans les électeurs de l'ump, il y en a un certain nombre (probablement trop visibles, ce qui peut donner une impression faussée, je pense ici entre autres aux marie-chantales et autres charles-henry du 78 ou du 16ème par exmple) qui partagent beaucoup d'idées sociétales du FN et de l'extrème droite (qui n'est pas non plus monolithique, loin s'en faut, même s'ils tous ont une chose en commun, ce sont tous de bons gros cons), c'est une évidence difficile à nier, sauf à faire preuve d'une mauvaise foi trop visible pour être d'une quelconque crédibilité.

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar CraSh » 26 févr. 2015 09:27

Ça peut marcher aussi avec Robert, ancien ouvrier métallurgiste au chômage qui a voté toute sa vie PC et qui bizarrement passe chez Marine. Cette porosité existe des 2 côtés...

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Wam » 26 févr. 2015 10:34

C'est vrai pour des raisons très opposées et quasi exclusivement au niveau des électeurs.
Alors que la porosité FN/UMP se voit aussi au niveau des dirigeants du parti et des partis "jeunes" associés à ces partis qui font des soirées communes...

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Whitewaxinho » 26 févr. 2015 13:11

Les premiers actes du rapprochement et de coopérations factuelles entre la droite et l’extrême droite date du début des années 80.
PAJDPO Killer!
Tonton35 a écrit :Franchement, on ne sait plus vendre, Dreossi revient.

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Breizh_Cola » 26 févr. 2015 19:25

Wam a écrit :C'est vrai pour des raisons très opposées et quasi exclusivement au niveau des électeurs.
Alors que la porosité FN/UMP se voit aussi au niveau des dirigeants du parti et des partis "jeunes" associés à ces partis qui font des soirées communes...


Il y a quand même quelques représentants (ou personnes censées représenter le mouvement) du NPA qui sont passés au FN. On ne peut pas se le cacher même si le nombre de transfuges est plus important à l'UMP qu'à l'Extrême Gauche (ceci peut aussi s'expliquer par le fait qu'il y a plus d'élus UMP que d'élus d'Extrême Gauche).

Et les frontières entre la Droite et l'Extrême Droite sont aussi perméables qu'entre la Gauche et l'Extrême Gauche.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... -paris.php
http://www.lefigaro.fr/politique/2011/0 ... ate-fn.php

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Le Pinardier » 10 mars 2015 00:18


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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Whitewaxinho » 10 mars 2015 13:16

PAJDPO Killer!
Tonton35 a écrit :Franchement, on ne sait plus vendre, Dreossi revient.

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Ptitcoco » 10 mars 2015 21:47

Le FN est un parti comme les autres...
On s'en fout, c'est qu'du foot !


Les gens élégants s'habillent chez FRog avenue

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Titas » 10 mars 2015 22:24

Il y a un rapprochement idéologique notable, depuis quelques années, entre la droite et la Front National. Une bonne partie de l'UMP et de son électorat sont sensibles aux arguments du FN. Cela s'est traduit par l'arrivée de Sarkozy au pouvoir, la création de la Droite Forte, les nominations du courant buissoniste, etc.

Les Ciotti, Schosteck, Luca, Sarkozy, Cope(lovici), Devedjian et autres élus aux noms à consonance bien de chez nous ( :tonton35: ) versent dans la surenchère anti-étranger.
La digue a sauté, l'électorat UMP est prêt à voter massivement pour le FN.

Et les socialistes, qui ont trahi leur électorat, qui trahissent chaque jour plus les idéaux de gauche, qui ont renié la laïcité au titre de la bienséance, qui lêchent le cul des religions de tous bords, qui ont pour seul idéal d'ouvrir les magasins le dimanche, qui confondent modernité et panurgisme, qui ont nié la réalité, qui parlent d'Education nationale en mettant leurs gosses chez les curés, qui parlent d'égalité en planquant leur fric en Suisse, qui parlent de "charges"' sociales au lieu de parler de "cotisations" sociales, qui défendent les directives libérales européennes, qui ont peur de défriser les médecins car bons nombres de leurs élus en sont, .... oui ceux là ont contribué à la victoire du Front National :pleur:

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Lehu » 11 mars 2015 09:57

Pour voir si un Parti ou un élu à un vieux-fonds fasciste et anti-démocrate en lui, il y a pour moi un critère infaillible, c'est le point de vue sur Poutine. C'est les mêmes qui auraient été séduits par "Monsieur le Chancellier" dans les années 30.

Qui est séduit et soutien Poutine en France ?? Le Pen, Mélenchon, Sarkozy, Fillon, les communistes, les néo-nazis. Je ne suis guère étonné à vrai dire. Ces personnalités représentent ce que furent les pros Francos (type Fillon), l'extrême-droite maurassienne (Le Pen), les poujadistes, le PC staliniste, les Doriot (maire PC de St Denis) etc a une certaine époque.
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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Wam » 11 mars 2015 10:04

Les communistes, je ne suis pas sûr qu'ils soient tellement pro-poutine.

Mélenchon qui pète de plus en plus un cable oui et là, ca devient complètement irrationnel.
D'ailleurs qu'il soit partisan de la Russie poutinienne qui soutient financièrement le parti qu'il passe son temps à dénoncer (à juste titre au passage) est complètement incohérent.

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Whitewaxinho » 11 mars 2015 10:32

Et si on s'intéressait un petit peu à la situation en Ukraine... parce que bon, c'est un peu, là-bas, le nerf de la guerre.

Les néo nazis Ukrainiens qui se sont battus à Maïdan pour la vision géopolitique occidentale de l'Ukraine vis à vis de la Russie (donc contre Poutine) on eu l'honneur de participer:
- Au gouvernement provisoire de 2014: Vice-Premier ministre, ministre de la Défense, ministre de l'Écologie et des Ressources naturelles, ministre de l'Agriculture et de l'Alimentation, directeur du conseil national de sécurité, Procureur général.
- Au gouvernement actuel: Vice premier ministre et Ministre de la défense + 6 députés alors que le parti d’extrême droite Svoboda ne représente que 1.16% des votes à la dernière présidentielle...

C'est à dire qu'aujourd'hui, en Ukraine, les néo-nazis au pouvoir (avec sans doute un vieux fonds facho et antidémocratique :lol: ) font parti du camp des démocrates qui font la guerre à Poutine, l’odieux dictateur.
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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Wam » 11 mars 2015 11:12

J'ai surtout l'impression que l'extrème droite dans le lot, ce sont les nationalistes russophones (voire russes d'ailleurs) qui bénéficient des 12000 hommes très bien armés de l'armée russe...
Sauf à être aveugle et pusillanime (cf Chamberlain et Daladier à une autre époque), on ne peut pas cautionner la politique extérieure de proximité de Poutine depuis son accession au pouvoir. Partout autour de la Russie, il intervient pour envahir sous des prétextes fallacieux.
Si les pays baltes sont terriblement inquiets pour leur avenir à moyen terme, ce n'est pas pour rien...

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Re: FN souffrance, qu'on est bien en France...

Messagepar Whitewaxinho » 11 mars 2015 12:50

En Ukraine:
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... l-otan.php
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... l-otan.php
Dans le pays Baltes:
http://fr.sputniknews.com/international ... 09892.html
http://www.franceinfo.fr/actu/europe/ar ... tes-654601

Et les Etats-Unis font quoi?

N'ont-ils pas eux aussi, une stratégie de domination depuis la fin de la WW2?

Je rappelle à tout hasard, que Poutine ne veut qu'une chose, que la partie Russophone soit indépendante (http://www.liberation.fr/monde/2014/01/ ... est_976594) qui avait été "donnée" par Kroutchev en 1954.

Le manichéisme ambiant dans les sociétés occidentales au sujet de la question de l'Ukraine et par rebond, de Poutine me parait tout à fait aberrant... et tout à fait symbolique de la pensée unique qui gangrène les sphères du pouvoir (politique et médiatique) et notre liberté de conscience politique.

Ps1: Poutine en 2001 au Bundestag: https://www.youtube.com/watch?v=ipBiF6KiyLU

Ps2: Pour prévenir toute post incendiaire: Je ne défends pas Poutine! Ce mec est un autocrate!
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Tonton35 a écrit :Franchement, on ne sait plus vendre, Dreossi revient.

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