Primaires...

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Re: Primaires...

Messagepar Madboy » 29 nov. 2016 16:08

Oui, j'ai entendu des discours, oui, j'ai suivi les programmes du FdG lors des dernières élections: encore une fois, c'est sans doute le programme dont je suis le plus proche.
"Va tutoyer Fidel" pour moi, veut plutôt dire, "c'est ça, continue de fricoter avec un dictateur". Je pense que tu te trompes sur l'assertion de Cohn Bendit. Mais peu importe, moi ce qui me choquait c'est celui de Melenchon.
"Je mourrai à gauche, malgré elle, malgré moi".
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Re: Primaires...

Messagepar Wam » 29 nov. 2016 16:21

En quoi la réponse de Mélenchon te choque Mad?
Imagine un mec qui te cherche depuis quelques mois quand il n'est pas en face de toi et qui te tutoies alors qu'il vouvoie beaucoup tout le monde sur le plateau? Qui joue le super-hypocrite?
Tu n'aurais pas envie de lui envoyer une pique pour lui signifier qu'il t'a trouvé et que tu n'étais plus son pote?
Edit: Dans le contexte, ce n'est peut être pas ce qu'il y avait de plus adroit à faire politiquement mais une petite maladresse suffirait à te faire voter pour quelqu'un dont le programme ne te convient qu'à moitié?
Toi qui montre quand même des convictions chevillées au corps dans tes écrits sur ce forum et celui d'à côté?

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Re: Primaires...

Messagepar Madboy » 29 nov. 2016 16:31

je n'ai évidemment pas arrêté mon vote et je ne suis même plus sûr de voter désormais tant je ne crois plus à la démocratie représentative telle qu'elle est aujourd'hui. Et si je vote il y a des chances que ça soit pour Melenchon. Cela dit, sur cet épisode, je ne crois pas à ses cris d'orfraie, il joue la vierge effarouchée alors que tous les jours, les mecs se croisent, se saluent et se tutoient. Et cette posture lui permet de ne pas à avoir à répondre aux questions de Cohn Bendit. Savamment joué.
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Re: Primaires...

Messagepar Wam » 29 nov. 2016 16:49

Je ne suis pour ma part pas avec eux tous les jours pour savoir s'ils se tutoient quand ils se croisent.
Je ne me permettrais donc pas de juger ce point.

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Re: Primaires...

Messagepar Madboy » 29 nov. 2016 16:53

Ils se tutoient TOUS. Peu importe de quel parti...
Tiens, je pose ça là...
Je comprends pas pourquoi vous n'irez pas voter en 2017 alors qu'avec tous ces candidats, on n'a que l'embarras du... On n'a que l'embarras.
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Re: Primaires...

Messagepar Wam » 29 nov. 2016 17:18

Je n'en sais strictement rien, je ne suis jamais allé voir.
Je veux bien te croire sur parole.
En revanche, tu ne crois pas possible que Mélenchon en veuille réellement à CB sur ce que l'autre a pu dire dans la presse et décide de ne plus en faire son pote?
D'autant plus dans un cadre ou TOUS se vouvoient et ou le tutoiement peut avoir deux causes:
_ Une vraie proximité
_ Une certaine condescendance

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Re: Primaires...

Messagepar Madboy » 29 nov. 2016 17:35

CB tutoie tout le monde, je crois juste que c'est naturel et je ne crois pas que ça soit condescendant.
En plus, ce qu'il allait lui dire était plutôt sympa: "va à la primaire, tu peux la gagner!"
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Re: Primaires...

Messagepar Lehu » 29 nov. 2016 21:12

Je n'ai pas vu l'émission, mais je pense juste que Mélenchon a voulu mettre ses distances devant des millions de téléspectateurs...tout le monde le vouvoie sauf Cohn-Bendit. Il se présente sérieusement à la Présidentielle et n'a pas voulu donner l'impression qu'il faisait partie du club des fumeurs de joints brusselois.

Mélenchon cherche un vote populaire et CB peut donner de l'urticaire à la classe populaire. Beaucoup des adepts de CB votent aussi Macron, Juppé, Hollande, Oui au Traité de Lisbonne etc...bref c'est pas le trip de Mélenchon quand même. Après n'ayant pas vu l'émission, je ne sais pas la manière, le ton utilisé par Mélenchon . Il peut être très désagréable. Il y a un juste milieu à trouver.
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Re: Primaires...

Messagepar Ptitcoco » 29 nov. 2016 22:04

Il n'y a sans doute pas besoin de faire 10 pages sur un clash de 20 secondes...
Juste pour donner mon ressenti (ce que regrette le pinardier en parlant de sur-affect mais c'est aussi cela une élection présidentielle en France : un programme ET une personnalité), je rejoins Madboy sur le tutoiement facile de Cohn-Bendit. Les 2 se sont déjà tutoyés par le passé comme il est d'usage entre camarades :tonton35: aussi n'ai-je pas perçu plus de mépris que cela de la part de l'ex-trotskyste devenu fan de Macron :roll: .
Maintenant, ce que je ne savais pas, s'il fait son show habituel à savoir tirer dans les pattes de tout le monde dont celles de Mélenchon, je peux comprendre que ce dernier en prenne ombrage.
Il n'empêche, d'un point de vue de pure communication, il est désastreux de réclamer du vouvoiement à quelqu'un que tu tutoies habituellement. A part te faire passer pour un type méprisant, tu n'y gagnes rien.
En gros, il avait raison d'envoyer chier l'ex de 68, mais pas de cette manière.
Car en voyant cette scène, je n'ai pu m'empêcher de revoir Mélenchon intimer l'ordre de se taire à cet étudiant en journalisme
https://www.youtube.com/watch?v=_-d6PAvsIh4
Même s'il a plus ou moins raison sur le fond, la forme est lamentable.
Il est tout ce que déteste : un type qui ne supporte pas d'être contredit, qui est incapable de te dire que tu peux avoir raison tant bien même tu es d'accord avec 90% de ses idées, et qui te le fera savoir vertement empêchant toute poursuite de la conversation. Bref, le genre de gusse que tu retrouves avec, au choix, une carte d'adhérent à la CGT ou sur ce forum avec un pseudo d'amphore à vin :lang:
On s'en fout, c'est qu'du foot !


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Re: Primaires...

Messagepar Lehu » 29 nov. 2016 22:34

Le sens du tutoiement n'est quand même pas identique si c'est en petit comité ou si c'est devant des millions de téléspectateurs...j'avais déjà remarqué cette propension de CB à tutoyer à la TV (mais plutôt sur des chaines assez confidentielles) les interlocuteurs le laissent faire en général, mais cela donne un sentiment d'intimité et de connivence qui n'est pas forcément très adapté si ils ne sont pas si camarades politiquement que cela.
En tous les cas si Mélenchon a peut-être été brutal comme il peut l'être, sur le fond cela indique une rupture surement salutaire pour lui avec une partie de la "gauche" devenue un truc à mi-chemin entre Bayrou et Macron, c'est à dire un discours de soins palliatifs rassurant (à base de cannabis et d'euthanasie douce), plus gentil qu'un Fillon, avec quelques mesures folkloriques/sociétales, mais qui nous amènent concrétement à Fillon en fait, c'est à dire un Thatchérisme sur fond de directives européennes.
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Re: Primaires...

Messagepar Rahan » 30 nov. 2016 10:22

François Fillon, une chronologie non exhaustive

- 1954 : naissance au Mans
- 1975 : vote contre l'IVG et le droit à l'avortement
- 1980 : mariage avec Penelope Clarke
- 1982 : conseiller général de la Sarthe
- 1982 : vote contre la dépénalisation de l'homosexualité
- 1999 : vote contre le PACS
- 1993 : ministre de l'Enseignement supérieur et de la Recherche
- 2002 : premier ministre
- 2012 : élu député de Paris
- 2014 : vote contre la loi Taubira
- 2016 : soutenu pendant la primaire de la droite par la Manif pour Tous
- Août 2016 : "La colonisation servait simplement à partager notre culture"
- Mai 2017 : élu président de la République française au second tour de l'élection présidentielle, face à Marine Le Pen (65% contre 35%).
Pierre Dréossi, au chômage du 11 juin 2013 au 21 décembre 2015

DG en National

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 30 nov. 2016 12:08

Que te répondre Ptitcoco, que lorsque l'on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage. Tu ne peux pas piffrer Melenchon alors tu lui trouveras toujours un poil de travers qui brouillera ton raisonnement.

Que fonder son jugement aussi sur la personnalité est compréhensible, mais qu'il ne faudra pas venir pleurer d'avoir Fillon, un socialiste qui bosse pour les banques et les lobbys, ou même Marine Le Pen en vainqueur de la future élection.

Que les syndicats sont bien plus utiles pour les citoyens français qu'un professionnel de la politique médiatique qui agit en loucedé pour casser les lois qui te protègent en tant que salarié.

Que dans l'échange entre Melenchon et Cohn Bendit, celui qui perd ses nerfs devant des millions de téléspectateurs n'est pas celui que tu ne peux pas piffrer.

Que je t'imagine bien emmerdé pour faire ton choix pour le prochain président de la République !

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 30 nov. 2016 12:22

Madboy, lui dire va à la primaire tu pourrais la gagner, c'est se foutre de la gueule de ses convictions et du mouvement que lui et son équipe s'evertuent au quotidien depuis plus de 6 mois à mettre en place dans le but de proposer une vie plus équitable pour les citoyens français, et plus particulièrement pour les très nombreux qui ne sont pas privilégiés par le système économique libéral. D'autant plus qu'ils ont largement expliqué en long et en travers leur choix, que celui ci est annoncé irréversible, et qu'ils sont déjà passés à une autre étape.

Libre à vous de juger que quelqu'un est plus méprisant lorsqu'il demande de se faire vouvoyer, et que l'autre ne l'est pas ou l'est moins lorsqu'il lui répond d'aller se faire voir, qu'il se prend pour ce qu'il n'est pas, et qu'il aille tutoyer un mort récent !

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Re: Primaires...

Messagepar Saltapiou » 30 nov. 2016 18:47

le clash, ses circonstances, ses protagonistes, l'analyse du clash, le débrief de l'analyse du clash, les commentaires suite au débrief de l'analyse du clash, "ouais mais lui il a dit ça", "non mais bon il est comme ça", "ouais d'accord mais là stroabuzé qu'à même"...... Putain les mecs, j'ai l'impression de suivre une version vieux croutons des Ch'tis à Miami sur W9.

Pinardier : Il dit quoi Méluche sur l'éducation, les programmes, toussa toussa ?
I get knocked down but I get up again
You're never gonna keep me down

Dans ta yeule, GJ.

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Re: Primaires...

Messagepar Ptitcoco » 30 nov. 2016 18:58

Le Pinardier a écrit :Que te répondre Ptitcoco, que lorsque l'on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage. Tu ne peux pas piffrer Melenchon alors tu lui trouveras toujours un poil de travers qui brouillera ton raisonnement.

Ce n'est pas complètement vrai : je ne peux certes pas piffrer Mélenchon mais je suis encore capable d'être impartial.

Que fonder son jugement aussi sur la personnalité est compréhensible, mais qu'il ne faudra pas venir pleurer d'avoir Fillon, un socialiste qui bosse pour les banques et les lobbys, ou même Marine Le Pen en vainqueur de la future élection.

Cela fait quelques années déjà que cette perspective me fait pleurer.

Que les syndicats sont bien plus utiles pour les citoyens français qu'un professionnel de la politique médiatique qui agit en loucedé pour casser les lois qui te protègent en tant que salarié.

J'ai toujours défendu le syndicalisme. J'ai juste du mal avec les représentants syndicaux. Je sais, c'est con. De la même manière que je défendrai toujours la police en tant qu'institution alors que je ne peux pas blairer les keufs.

Que dans l'échange entre Melenchon et Cohn Bendit, celui qui perd ses nerfs devant des millions de téléspectateurs n'est pas celui que tu ne peux pas piffrer.

J'ai vu largement pire comme "perte de nerfs".

Que je t'imagine bien emmerdé pour faire ton choix pour le prochain président de la République !

Même remarque que pour l'item n°2. :pleur: Mais mon choix est arrêté depuis plusieurs mois maintenant et les Français, ces chers compatriotes, assumeront leur choix. Rien à battre !
On s'en fout, c'est qu'du foot !


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