Primaires...

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Le Pinardier
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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 30 nov. 2016 21:42

Rien à battre...c'est moche l'individualisme, et très étonnant de la part de quelqu'un qui vote à gauche !

Saltapiou, voici un lien qui t'expose les grands axes du programme jlm2017 - Le projet, le programme est en cours de finalisation sur les sujets précis comme l'éducation. Tu peux aussi consulter ici, l'humain d'abordle programme de la campagne de 2012, nombre des sujets traités dedans sont toujours d'actualité. (pour l'éducation, il s'agit du dernier point).

Et puis par rapport au message précédent ta question, il dit que les discussions se doivent d'être, que c'est en confrontant les avis et points de vue que l'être humain avance.

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Re: Primaires...

Messagepar Lehu » 30 nov. 2016 23:29

Il a bien progressé. Meeting anti-Thatcher de la Sarthe hier à Bordeaux, il a bien ciblé la priorité. Discours écologiste avec un vrai programme aussi. N'importe quel électeur écolo pourrait s'y retrouver.

Là où il pourrait nettement progresser c'est sur la Russie...en venir à la conclusion que c'est le seul truc qu'il partage avec Fillon, faudrait peut-être qu'il réfléchisse là-dessus justement car pour moi ça fait sérieusement tâche. Quand on voit le pedigree de Fillon bien rappelé par Rahan notamment, on est pas trop étonné. Venant d'un mec de gauche ce poutinisme est très étonnant par contre. C'est un défaut assez récurrent de Mélenchon : il cultive une forme de nostalgie (idéalisation) géopolitique sur des personnalités contemporaines/pays qui n'ont rien à voir avec le passé auquel il fait référence...Poutine c'est beaucoup plus Ivan le Terrible ou Adolf H. que Lénine, Trostky ou Khrouchtchev.
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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 01 déc. 2016 08:25

Pour ceux qui croient que Cohn Bendit est ami avec Mélenchon...La petite entreprise de Cohn Bendit...

Et ensuite il insulte la personne qui lui demande de le vouvoyer...Mais heureusement ceux qui ne peuvent pas piffrer Mélenchon savent rester impartial et trouvent que Mélenchon a été particulièrement désagréable envers Cohn Bendit !

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Re: Primaires...

Messagepar Whitewaxinho » 01 déc. 2016 09:03

J'espère bien qu'ici personne ne crois que méluche et CB sont des potes...
PAJDPO Killer!
Tonton35 a écrit :Franchement, on ne sait plus vendre, Dreossi revient.

Ruello, What else?

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Re: Primaires...

Messagepar Madboy » 01 déc. 2016 09:28

Le Pinardier a écrit :Pour ceux qui croient que Cohn Bendit est ami avec Mélenchon...La petite entreprise de Cohn Bendit...

Et ensuite il insulte la personne qui lui demande de le vouvoyer...Mais heureusement ceux qui ne peuvent pas piffrer Mélenchon savent rester impartial et trouvent que Mélenchon a été particulièrement désagréable envers Cohn Bendit !

Impartiaux, d'abord.
Ensuite, ce n'est pas parce tu es insulté (et encore, dire que tu as un emploi fictif au parlement -ce qui n'est pas faux- ce n'est pas une insulte), qu'il faut répondre de la même manière. Bref, tout ça pour dire que Mélenchon doit apprendre le savoir-vivre ( d'autres aussi, certes).
"Je mourrai à gauche, malgré elle, malgré moi".
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Re: Primaires...

Messagepar Ptitcoco » 01 déc. 2016 09:52

Le Pinardier a écrit :Rien à battre...c'est moche l'individualisme, et très étonnant de la part de quelqu'un qui vote à gauche !


Pinardier, lorsque j'explique que tout ce que déteste est un type qui ne supporte pas d'être contredit, qui est incapable de te dire que tu peux avoir raison tant bien même tu es d'accord avec 90% de ses idées, et qui te le fera savoir vertement empêchant toute poursuite de la conversation, tu n'es pas obligé de me donner raison.

Pourquoi me balancer un procès en individualisme ? Je pense que tu as compris que je suis de gauche. Je pense que tu as compris que, étant gauchiste de base, le FN me donne des boutons. Je n'ai de cesse de dénoncer la politique de la haine et du bouc-émissaire, revival des années 30.
Si j'exprime une lassitude, c'est parce que le climat politique tourne dans le mauvais sens et qu'il n'y a pas grand chose pour l'en empêcher.
Alors même que les thèse de la gauche sont confortées par la crise économique actuelle, les gens veulent Le Pen.
Cela fait 14 ans que le FN monte. Cela fait 14 ans que la vie politique tourne autour de ce parti et de ses idées.
Tu as beau le combattre, cela le renforce.
Donc, oui. Merde. Si les gens veulent tenter le FN, c'est leur problème (ce sera aussi le mien...)
S'il n'y a que cela pour que les gens comprennent enfin ce qu'est l'extrème-droite, qu'ils la testent. On tondra les têtes plus tard :twisted:
On s'en fout, c'est qu'du foot !


Les gens élégants s'habillent chez FRog avenue

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 01 déc. 2016 12:40

Madboy a écrit :
Le Pinardier a écrit :Pour ceux qui croient que Cohn Bendit est ami avec Mélenchon...La petite entreprise de Cohn Bendit...

Et ensuite il insulte la personne qui lui demande de le vouvoyer...Mais heureusement ceux qui ne peuvent pas piffrer Mélenchon savent rester impartial et trouvent que Mélenchon a été particulièrement désagréable envers Cohn Bendit !

Impartiaux, d'abord.
Ensuite, ce n'est pas parce tu es insulté (et encore, dire que tu as un emploi fictif au parlement -ce qui n'est pas faux- ce n'est pas une insulte), qu'il faut répondre de la même manière. Bref, tout ça pour dire que Mélenchon doit apprendre le savoir-vivre ( d'autres aussi, certes).


Excuse-moi je ne coomprends pas ce que tu veux dire, c'est insulter d'inviter cordialement quelqu'un à le vouvoyer ?

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 01 déc. 2016 12:50

Ptitcoco a écrit :
Le Pinardier a écrit :Rien à battre...c'est moche l'individualisme, et très étonnant de la part de quelqu'un qui vote à gauche !


Pinardier, lorsque j'explique que tout ce que déteste est un type qui ne supporte pas d'être contredit, qui est incapable de te dire que tu peux avoir raison tant bien même tu es d'accord avec 90% de ses idées, et qui te le fera savoir vertement empêchant toute poursuite de la conversation, tu n'es pas obligé de me donner raison.

Pourquoi me balancer un procès en individualisme ? Je pense que tu as compris que je suis de gauche. Je pense que tu as compris que, étant gauchiste de base, le FN me donne des boutons. Je n'ai de cesse de dénoncer la politique de la haine et du bouc-émissaire, revival des années 30.
Si j'exprime une lassitude, c'est parce que le climat politique tourne dans le mauvais sens et qu'il n'y a pas grand chose pour l'en empêcher.
Alors même que les thèse de la gauche sont confortées par la crise économique actuelle, les gens veulent Le Pen.
Cela fait 14 ans que le FN monte. Cela fait 14 ans que la vie politique tourne autour de ce parti et de ses idées.
Tu as beau le combattre, cela le renforce.
Donc, oui. Merde. Si les gens veulent tenter le FN, c'est leur problème (ce sera aussi le mien...)
S'il n'y a que cela pour que les gens comprennent enfin ce qu'est l'extrème-droite, qu'ils la testent. On tondra les têtes plus tard :twisted:


Excuse moi, mais je ne fais que réagir et répondre à ce que tu écris, je confronte mon point de vue contre le tien.

Tu dis "rien à battre", et je comprends, je m'en fous de ce que voteront les autres, je ne suis pas d'accord avec cette posture à la veille d'élections très importantes de par la nature de celles ci, et de par les rapports de force politiques, le contexte historique, et les enjeux futurs à ne pas rater ! Or pour l'instant un seul candidat allie la capacité de rassemblement et les solutions adéquates à la situation. Tu ne le supportes pas, j'essaye d'en discuter avec toi pour te convaincre de faire le contraire. Si tu n'acceptes pas mes choix libre à toi de ne plus échanger avec moi, j'en serai triste, mais je ne porterai pas contre toi des accusations lancées à la vite (si je l'ai fait par mégarde, je te remercie de me l'indiquer).

Pour la puissance du FN et son électorat je viens d'exposer mon point de vue dans le sujet sur le FN !

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 01 déc. 2016 12:57

Whitewaxinho a écrit :J'espère bien qu'ici personne ne crois que méluche et CB sont des potes...


J'ai cru le comprendre dans des messages précédents. L'image de Mélenchon pour les gens qui ne s'y intéressent pas en profondeur est très souvent détestable, et il cumule nombre de procès en sorcellerie au fur et à mesure de ces interventions publiques.

C'est compréhensible, lorsque l'on se renseigne sur Melenchon en lisant les principaux médias français, ils faut rappeler qu'ils sont possédés à 90% par 9 milliardaires, et que ces derniers sont les ennemis affichés du mouvement de la France insoumise. Ils luttent donc contre le programme qui vise à abolir leurs privilèges actuels, c'est tout à fait normal et compréhensible de leurs parts !

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Re: Primaires...

Messagepar Clark » 01 déc. 2016 13:46

Je n'ai toujours pas bien compris ce qu'était la France insoumise, je dois avouer...
En fais-je partie ? Je ne pense pas.
Ceux qui possèdent des biens mobiliers (et même immobiliers), des 4x4, partent 2 fois en vacances par an, achètent leur résidence primaire/secondaire, etc, en font-ils partie ?
On est forcément soumis, qu'on te tienne par les couilles ou qu'on te serre la gorge.
Perso, je n'ai rien de tout cela, et je n'ai plus 30 ans. Au risque de retourner sa veste, il faut juger dans la durée : les réflexions sur le bien-vivre changent parfois du tout au tout au fil des ans, de la condition professionnelle, etc : tu peux être babos' dans les années 70's et trouver cela complètement crétin 40 ans plus tard...

'm'enfin, je ne me sens pas en accord avec le mode de fonctionnement actuel du système (pas un mot sur les quotas du travail, du partage avancé de ce dernier, etc)... mais pas seulement : je dois aussi être insoumis dans le sens où je n'accroche pas avec une bonne partie de la population, jeunes et vieux, travailleurs et glandeurs, utopistes et réac', "élites-artistes" et ouvriers spécialisés, écolo et grilleurs de ressources naturelles, antispécistes et végétariens (là, je suis assez d'accord, aussi bien avec A. Caron ou J. Drnovsek, mais aussi Pam Anderson ou Delphine Wespiser :nyao: ). En ce sens, j'aime l'originalité/individualités, je me sens donc plutôt insoumis contre toutes ses castes, ces troupeaux, ces têtes qui cherchent à diriger, rajouter-un flot-d'injures-bien-puantes :D

Je pense voter blanc (duel Fillon/Le Pen). Il y a un gros mieux, je n'ai pas dû voter depuis 15/20 ans (en fait, je ne me rappelle plus, je dois me ré-inscrire sur des listes électorales).
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang ! Nous avons tout cela à la maison.

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Re: Primaires...

Messagepar Clark » 01 déc. 2016 14:07

Le Pinardier a écrit :Rien à battre...c'est moche l'individualisme

Il y a une incompréhension : tu peux fort bien être individualiste, conserver une morale "propre", ressentir une empathie pour ton voisin (comprendre ses idées, partager/percevoir ses sentiments, etc), espérer le meilleur pour cette personne...
C'est souvent une allergie au phénomène de troupeau/groupe, du principe de la voie "unique" et pour tous, etc...
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang ! Nous avons tout cela à la maison.

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Re: Primaires...

Messagepar Le Pinardier » 01 déc. 2016 15:11

C'est la France insoumise aux politiques des banques et des lobbys. La France insoumise à la logique mathématique du profit avant tout.

Ce n'est pas la France des uns contre les autres. Ce n'est pas la France qui jalouse son voisin parce qu'il a une plus grosse bagnole et un écran tv plus grand.

Tu seras agréablement surpris quand tu iras consulter le nouveau programme qui arrivera très prochainement, je me permets de dire cela car tes positions sur l'écologie, le temps de travail, le partage des richesses, la financiarisation de l'économie sont très très similaires à celles du mouvement la France insoumise.

Pour l'individualisme je crois que nous partageons la même définition, avec Ptitcoco également, en revanche, le contexte des élections démocratiques à venir implique la variable du plus grand nombre, qui pour le coup ne rentre pas dans la sphère de l'individualisme.

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Re: Primaires...

Messagepar Clark » 01 déc. 2016 19:16

Pierre Larrouturou se présenterait aux primaires :banane:
Comme dirait Ribery : larroutunounerait .
Je pense savoir pour quel abomiffreux gauchiste avec je vais voter :D
Enfin un véritable économiste, avec des idées nouvelles intéressantes. Il a été énormément copié lors de commissions & cie, mais par petits bouts et sans jamais être cité puisque c'est un paria au PS. Il se situe en gros à gauche de la gauche et un peu à droite de Mélenchon, puisqu'il ne nage pas l'irréalisable et ne crache pas sur les fondations de ce que nous vivons :
https://www.nouvelledonne.fr/nos-idees/
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... uvoir.html

- lutter contre la spéculation
- sécuriser l’emploi
- protéger les PME
- partager le travail
- enclencher la transition écologiste
- accélérer la construction de logements
- initier une nouvelle donne démocratique
- négocier un Traité de l’Europe sociale
- rebâtir l’Europe

La réunion à Rennes, chez nous c'est en petit comité mais la salle est pleine :
Image
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang ! Nous avons tout cela à la maison.

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Re: Primaires...

Messagepar Clark » 01 déc. 2016 19:36

Image
Je vais au cinéma pour me divertir, non pour assister à des viols, de la sodomie ou des bains de sang ! Nous avons tout cela à la maison.

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Re: Primaires...

Messagepar Lehu » 01 déc. 2016 21:57

Il manque le Sud-Soudan et le Lesotho sur ton graphique, je suis sur qu'ils sont encore plus thatchériens que François.
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