Page 15 sur 22

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 13:08
par tonton35

Dernier message de la page précédente :

Titas a écrit :
bzhyoyo a écrit :défiscalisé, ça veut dire que tu payes pas d'impots sur 90% du don, pas qu'on te rembourse 90% du don, ou j'ai pas compris comment ça fonctionne ? :jfc:

:mrgreen:
Tu ne payes jamais "d'impôts" sur un don (en cas de transmission, l'héritier qui reçoit paye éventuellement une taxe). Le mot défiscalisation est mal adapté.

Quand c'est une réduction d'impôt de 90%, tu réduis de ton impôt 90% de ton don, dans la limite de ton impôt ( au plus, tu as un impôt égal à zéro).
Quand c'est un crédit d'impôt de 90%, tu réduis de ton impôt 90% de ton don et si tu en en dessous de zéro l'État t'envoie un chèque supplémentaire.

Le don de Pinault ne lui coûterait probablement que 10 M d'€.

Mais, à l'instant Pinault vient de dire qu'il ne demandera pas de déduction fiscale.


Tu oublies :
Pour les entreprises, la réduction d’impôt sur les sociétés (IS) représente 60% du montant du don, dans la limite de 0,5% du chiffre d’affaires hors taxe de l’entreprise
.

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 13:36
par Titas
Je voulais surtout expliquer la distinction entre réduction d'impôts et crédit d'impôts.

Et effectivement mon cas s'appliquait davantage aux particuliers qu'aux sociétés (enfin, 0.5% du CA HT, ça fait du blé ! Pour Kering, le CA est d'environ 15 milliard d'euros donc 0.5% c'est tout de même ... 75 M€)

Un don ne peut pas être défiscalisé (pour celui qui donne), par principe, puisque ce n'est pas un revenu.

Une prime, par exemple, peut être défiscalisée (i.e. elle ne rentre pas dans l'assiette de calcul).

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 15:08
par Trec'h
Trec'h a écrit :Attends... les Qataris n'ont rien donné pour le moment :mrgreen:

http://www.legorafi.fr/2019/04/16/le-qa ... otre-dame/ :fkr:

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 15:13
par kaloo
Trec'h a écrit :Attends... les Qataris n'ont rien donné pour le moment :mrgreen:

C'est nous qu'on a donné les premiers !!! :fort:

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 15:19
par hadji-lazaro
alors ce midi , j'ai entendu :
pinault a donné 200 Myions et a demandé une défiscalisation de 90 %
Peut -être qu'avec l'économie de 90% de 200 Millions , il va acheter un ou deux supers joueurs :toinou:

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 15:25
par Cyberjimmy
Ce qui me fait rire avec cette histoire de defiscalisation, c'est que les gens ne semblent pas comprendre qu'il faut quand même aligner les pépètes, et que sur 100M versés, ils n'en revoient "que" 90.

Ya quand même un demi Nonda (20M€) de donné gratos.

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 15:29
par Trec'h
hadji-lazaro a écrit :alors ce midi , j'ai entendu :
pinault a donné 200 Myions et a demandé une défiscalisation de 90 %
Peut -être qu'avec l'économie de 90% de 200 Millions , il va acheter un ou deux supers joueurs :toinou:

Tu confonds avec Arnault... Pinault c'est 100 et il refuse la défiscalisation apparemment...

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 17:18
par Titas
Cyberjimmy a écrit :Ce qui me fait rire avec cette histoire de defiscalisation, c'est que les gens ne semblent pas comprendre qu'il faut quand même aligner les pépètes, et que sur 100M versés, ils n'en revoient "que" 90.

Ya quand même un demi Nonda (20M€) de donné gratos.


Ce que les gens comprennent au contraire très bien c'est que pour une fortune estimée à 35 milliards d'euros, cela ne représente jamais que 0.03% de sa fortune...

Et ce que les gens comprennent très bien c'est que 90 M€ d'impôts en moins à collecter par l'Etat c'est le prix de la construction de 2 à 4 lycées par exemple.

Ce que les gens comprennent très bien c'est qu'on leur explique qu'il manque toujours un sou et qu'en une journée on lève 1 milliard :bugg: sans sourciller soit ... 2 fois plus que la meilleure estimation des futurs impôts en France de Google, Apple, Facebook et Amazon réunis !

Et infiniment plus que les impôts sr les bénéfices payés par Total par la France, soit ...que dalle !

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 17:47
par Amiral
Cyberjimmy a écrit :Ce qui me fait rire avec cette histoire de defiscalisation, c'est que les gens ne semblent pas comprendre qu'il faut quand même aligner les pépètes, et que sur 100M versés, ils n'en revoient "que" 90.


Le don est versé par la holding ARTEMIS.
Réduction fiscale de 60 % sur un don d'entreprise : potentiellement 60 M€ de réduction d'IS sur les 100 M€ donnés.
ARTEMIS avait un chiffre d'affaires d'environ 15 M€ il y a quelques années. La réduction fiscale est plafonnée à 5 pour 1000 du chiffre d'affaires, soit un plafond de 75 K€.
Donc pour un don de 100 000 000 € (je mets les zéros parce que c'est plus impressionnant), il pourrait à vue de nez prétendre à une réduction mirifique de... 75 000 € d'impôt sur les sociétés. Donc un coût net pour sa pomme de 99 925 000 €.

Ça c'est de la niche fiscale :rah:

Si demain Notre-Dame est classée Trésor National, la réduction d'impôt passe à 90 % dans la limite de 50 % de l'impôt dû.
Donc pour un don de 100 M€, réduction fiscale potentielle de 90 M€... si ARTEMIS doit plus de 180 M€ d'IS.

Bref, les critiques de ces dons qui s'appuient sur la fiscalité sont assez infondées. Dans tous les cas, le donateur verse davantage à la collectivité en faisant un don qu'en se contentant de payer ses impôts. C'est donc évidemment un acte généreux.

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 17:51
par magicmars
Bon c'est bien beau tout ça, Paris! mais en échange quand même, vous nous laisser la Coupe de France la semaine prochaine , hein ... ;)

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 19:33
par Titas
Amiral a écrit : Bref, les critiques de ces dons qui s'appuient sur la fiscalité sont assez infondées. Dans tous les cas, le donateur verse davantage à la collectivité en faisant un don qu'en se contentant de payer ses impôts. C'est donc évidemment un acte généreux.

Tu ne dois pas payer beaucoup d'impôts, toi. :lol:
Si les GAFA ou Total se "contentaient" de payer leurs impôts, comme tu dis, éh bé ... ils en paieraient.
Et Kering ne serait pas soupçonné d'une évasion fiscale de 2,5 milliards d'euros.

Il ne s"agit pas d'un acte généreux mais d'un acte de communication, une course à l'échalotte entre grosse fortune. Qu'ils cessent donc de frauder et "d'optimiser" leurs impôts et ils verseront bien davantage à la collectivité.

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 20:03
par Titas
Amiral a écrit :Le don est versé par la holding ARTEMIS.
Réduction fiscale de 60 % sur un don d'entreprise : potentiellement 60 M€ de réduction d'IS sur les 100 M€ donnés.
ARTEMIS avait un chiffre d'affaires d'environ 15 M€ il y a quelques années. La réduction fiscale est plafonnée à 5 pour 1000 du chiffre d'affaires, soit un plafond de 75 K€.

Au passage, il faudrait m'expliquer comment une holding faisant un CA de 15 M€ (donc un bénéfice moindre) peut verser un don de 100 M€ ?

Les actifs consolidés d'Artémis pèse plus de 30 milliards d'euros. Artémis possède plus de 40% du capital de Kering, qui a fait un bénéfice net de 4 milliards d'€ l'an passé.

Ah c'est vrai, le CA d'Artemis en quelques années est passé de quelques dizaines de milliard à une dizaine de millions … et que des pertes.

Artémis, c'est une société de … 2 salariés. Une coquille vide

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 20:32
par Amiral
Toi, tu as besoin de cours de soutien en gestion :mrgreen:

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 23:39
par Titas
T'es vraiment sûr de toi sur ce coup là ? :lol:

Tu me fais bien rire :lol:

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 23:48
par Filouchelli 2.0
On dit pas fraude fiscale, on dit optimisation fiscale, c'est Macronos qui l'a dit :neni

Re: Pinault simple fric

Posté : 17 avr. 2019 23:49
par Breizhtel
100 millions! en voila une enveloppe mercato qui serait sympa :toinou: :good1: ;)