Christian Gourcuff : un Qatar, sinon rien !

Où l'on parle essentiellement du SRFC
Répondre
Avatar du membre
breizh_cola
Pied tendre
Messages : 4637
Enregistré le : 05 déc. 2016 20:28

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par breizh_cola »

Dernier message de la page précédente :

Il a réussi des prouesses là où il a passé 90% de sa carrière...

Difficile de juger son bilan dans les clubs où il n'a fait qu'une demi-saison...

La réussite de Lamouchi est-elle due à Gourcuff (choix de l'effectif, travail du début de saison, ...) ? Ou bien est-ce uniquement du à l'entraineur actuel?
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

faut quand même être au bord du désespoir pour se raccrocher à cette interview de Zidane pour valider des critiques bien connues contre Gourcuff.
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
saltapiou
Papoose
Messages : 2767
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:15

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par saltapiou »

breizh_cola a écrit :Il a réussi des prouesses là où il a passé 90% de sa carrière...
c'est très discutable si on en croit Wikipedia.
Il y a la formidable réussite lorientaise (sans titre, certes, mais ce qu'il a fait là-bas force le respect), mais à part cette réussite lorientaise, il semble qu'il n'y ait pas de quoi la ramener plus que ça.
Moins, mais mieux.
Avatar du membre
breizh_cola
Pied tendre
Messages : 4637
Enregistré le : 05 déc. 2016 20:28

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par breizh_cola »

Toi même tu le dis. Ce qu'il a fait à Lorient force le respect. Or, il y a passé environ 90% de sa carrière. (je n'ai pas fait le calcul)

Nous sommes donc d'accord.

Pour ce qui est de ses expériences étrangères, j'en sais rien. Mais je ne suis pas certain que l'on puisse parler d'echecs.

Pour ses années rennaises, les 2 fois ça a été le même scenario. Il vient pour s'inscrire dans la durée et se fait sortir au bout de quelques mois (la 1ere fois car certains cadres de l'equipe refusaient de jouer comme demandé, la 2nde fois car Ruello est parti)...
Avatar du membre
saltapiou
Papoose
Messages : 2767
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:15

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par saltapiou »

on se raccroche aux branches comme on peut... Si on réduit Gourcuff à son parcours lorientais, alors c'est un entraineur brillant. Au moins à 90% :roll:

bon, ton point de vue est subjectif, mais je sais que le mien l'est tout autant. Attention, je ne suis pas anti-Gourcuff, je dis juste que c'est un entraineur largement surcoté et dont le ton professoral-moralisateur m'agace pas mal. Il connait son sujet, j'en suis persuadé, mais semble avoir du mal à y faire des concessions. Et du mal à le transmettre aussi, ce qui la fout mal pour un ancien prof.
Moins, mais mieux.
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

du mal à transmettre ? C'est pas l'impression que donne les interviews de joueurs.
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
saltapiou
Papoose
Messages : 2767
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:15

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par saltapiou »

les joueurs critiquent rarement leur entraineur de manière publique.
Moins, mais mieux.
Avatar du membre
hadji-lazaro
Corne verte
Messages : 19292
Enregistré le : 11 déc. 2016 14:44
Localisation : Angers

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par hadji-lazaro »

Guy Roux a fait mieux avec moins de moyen et à sorti bon nombre de grands joueurs
Parcours Lorientais , mouhahahahahahaha :fkr: :fkr: :fkr: :fkr: :fkr:
Mais c'est du passé et il ne reviendra pas de si tôt 8-)
une Madjer sur une passe de Majer :daft:
"Il vient une heure où protester ne suffit plus ; après la philosophie, il faut l'action ; la vive force achève ce que l'idée a ébauché."
Victor Hugo
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

mouaiis, ça fait un peu "on nous cache tout, on nous dit rien".
Sauf que le discours selon lequel les joueurs ont appris des trucs avec Gourcuff, ça revient souvent aussi dans la bouche de joueurs qui ont eu Gourcuff comme entraineur dans le passé, donc qui n'ont aucun intérêt à se taire pour se protéger d'éventuelles représailles. Et les interviews de joueurs qui critiquent leur entraineur après la fin de leur collaboration ensemble, c'est quand même pas non plus trop rare.
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
Dinky
Minus
Messages : 289
Enregistré le : 05 déc. 2016 10:40

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par Dinky »

Voui, terminé Gourcuff, a pu, y'en a marre des vieux kroumis qui rigole 2 fois par an, il aurait du être moine le gars christian, il se serait éclaté à faire des tours de cloître en maugréant sa tactique pour piquer la soupe à son voisin de réfectoire.
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

hadji-lazaro a écrit :Guy Roux a fait mieux avec moins de moyen et à sorti bon nombre de grands joueurs
Auxerre moins de moyens que Lorient ? A l'époque ? Je demande à voir.
Quand à l'argument "sortir des joueurs", je crois pas que Gourcuff soit particulièrement désavantagé (en plus, il ne pouvait pas s'appuyer sur un centre de formation performant comme à Auxerre, il a plutôt donc fait de la post-formation, souvent avec succès - Gignac, Gameiro, Amalfitano, Abriel, Ciani, Pedron, etc...).
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

hadji-lazaro a écrit :Guy Roux a fait mieux avec moins de moyen et à sorti bon nombre de grands joueurs
Auxerre moins de moyens que Lorient ? A l'époque ? Je demande à voir.
Quand à l'argument "sortir des joueurs", je crois pas que Gourcuff soit particulièrement désavantagé. En plus, il ne pouvait pas s'appuyer sur un centre de formation performant comme à Auxerre, il a plutôt donc fait de la post-formation, souvent avec succès - Gignac, Gameiro, Amalfitano, Abriel, Ciani, Pedron, etc...
Modifié en dernier par bzhyoyo le 10 mars 2018 13:07, modifié 1 fois.
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
Dinky
Minus
Messages : 289
Enregistré le : 05 déc. 2016 10:40

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par Dinky »

Voui, terminé Gourcuff, a pu, y'en a marre des vieux kroumis qui rigole 2 fois par an, il aurait du être moine le gars christian, il se serait éclaté à faire des tours de cloître en maugréant sa tactique pour piquer la soupe à son voisin de réfectoire.
Avatar du membre
bzhyoyo
Corne verte
Messages : 12118
Enregistré le : 04 déc. 2016 19:20

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par bzhyoyo »

c'est beau, ces rimes embrassées, c'est de la poésie. :love:
Ou du ABBA. :arto:
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
Avatar du membre
Sylvestre
Minus
Messages : 715
Enregistré le : 04 déc. 2016 20:13

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par Sylvestre »

Après le 4-4-2, le cas de quatrain ?...
L'important, c'est les trois points...
Avatar du membre
Trec'h
Corne verte
Messages : 7539
Enregistré le : 05 déc. 2016 08:03

Re: Christian Gourcuff : entraineur 4-4-2

Message par Trec'h »

Cinq mois ont passé depuis son limogeage du Stade Rennais. Dans sa maison avec vue sur la rade de Lorient, Christian Gourcuff revient pour la première fois sur cet épisode. A 63 ans, l'entraîneur finistérien, officiellement retraité, fait mine de s'accommoder des joies d'une vie moins trépidante que celle qu'il menait depuis 35 ans. Tout en espérant un nouveau défi.

Après des années sous pression constante, avez-vous trouvé des avantages à la pause forcée imposée par votre licenciement en novembre ?
Oui. On fait un boulot où on est toujours dedans, ça fait du bien de se ressourcer. Quand on est en club, on vit à 100 à l'heure, sans pouvoir prendre de recul. Et après, ça devient presque une addiction. On est dans un état de manque quand ça cesse. Et puis ça passe vite. La vie passe vite.

Aujourd'hui, dans quel état d'esprit êtes-vous par rapport au foot, au métier ?
Je ne suis pas blasé, je suis très serein. Je me suis donné jusqu'au mois de mai pour voir s'il y a quelque chose d'intéressant. Mais on fait un métier où, si tu n'as pas la flamme, c'est difficile de transmettre cette motivation. Et pour avoir cette flamme, j'ai besoin de fonctionner avec des gens avec qui ça se passe bien.

C'est le premier critère ?
Oui. Après, ça peut être tout, un club, une sélection, même l'exotisme. A partir du moment où je fais envie à un club, le club me fait envie. Malheureusement, aujourd'hui, à un certain niveau, tu signes d'abord avec une écurie, qui ensuite te place dans un club. Et ça, je refuse car c'est contraire à mon fonctionnement. Moi, je n'ai pas d'agent mais il faut que ça se sache (qu'il est disponible, NDLR). Des agents m'appellent et prennent des contacts pour moi. Aujourd'hui, on ne peut pratiquement pas échapper à la logique de réseaux.

Et si vous ne trouvez rien ?
Eh bien ce sera mes chiens (il en a cinq). Ce sera la retraite, la Bretagne, la vie... De toute façon ça se termine toujours à un moment donné. Ça, je l'ai intégré.

Rennes, où vous aviez signé trois ans, devait être votre dernier projet...
Oui, c'est pour ça que je suis amer. Je suis allé à Rennes pour des raisons très précises : René Ruello (1), 15 ans après, me rappelle en me disant que cette fois-ci le projet est clair, sur du long terme, sur la formation, avec l'aval de François Pinault. La première année (9e) tu fais avec l'effectif présent. La deuxième année te permet de rééquilibrer l'effectif en fonction des constats de la première année. Je pense qu'on a fait un bon recrutement, pensé, avec un réajustement dans les 48 dernières heures qui nous a permis de faire Khazri...

... Malgré ça, le début de saison n'est pas bon et vous êtes viré au bout de 12 matchs...
On a eu des blessures qui ont plombé le début de saison, des décisions arbitrales pas anodines... Mais le problème, il n'est pas là ! Le problème, c'est que le pouvoir ce n'est pas le président, c'est le propriétaire du club. Et sur ce plan, je me suis trompé : le propriétaire ce n'est pas François Pinault, c'est la holding, dont le président est le fils Pinault (François-Henri, président de la holding familiale Kering). Le problème, c'est le fils ! Et comme la première fois (2), je me suis fait virer par la holding et des mecs que je ne connaissais pas. Le football n'échappe pas aux logiques d'une certaine économie, où des mecs débarquent un jour, font ton chèque sans état d'âme et tu pars. C'est d'une violence ! Moi, à Lorient, je n'étais pas seulement un cadre de Lorient, c'était mon club, c'était ma famille... et l'investissement était en conséquence. Je vivais le club. Quand il y avait un transfert, c'était mon argent. Je le considérais comme ça.

Et pas à Rennes ?
Au début si. Quand Ruello m'appelle, avec l'aval du propriétaire, en tout cas de François Pinault, c'est pour un projet, qui me correspondait complètement. On était en phase sur un projet autour du club de la Bretagne, basé sur la formation. Il ne s'agissait pas de faire Paris ou Monaco mais une autre voie, basée sur la formation, avec un cadre technique unique en France, décliné au niveau de toutes les équipes. Ça permettait d'ancrer le club dans la formation et de grandir. Il faut un minimum de temps. Et tu créais une identité. Rennes a une identité ?.... Lorient avait une identité ! On n'a pas gagné de titre mais la trace qu'on a laissée est beaucoup plus riche que celle que laisseraient Les Herbiers en gagnant la Coupe de France. Ce sont ces valeurs-là sur lesquelles on était engagé.

Et la donne a changé en cours de route...
C'est pour ça que je vis ça comme une trahison. Mais c'est complexe, parce que la trahison, c'est qui ? Ce n'est pas Ruello qui m'a trahi... Le fils Pinault, lui, je ne l'ai vu qu'une fois, lorsqu'il est venu avec son père voir un quart d'heure d'entraînement un jour. Même si je n'étais pas au smic, j'ai signé à Rennes en pleine confiance, sans négocier ni la durée (trois ans) ni le salaire (3). J'ai fait un choix affectif, après avoir beaucoup hésité, alors que j'avais des projets aussi intéressants par ailleurs (de manière certaine, il y avait Nantes et Brest, NDLR).

Regrettez-vous d'avoir repiqué, 15 ans après, dans le même club ?
C'est pire qu'un regret, c'est la haine ! Qu'on puisse faire ça... François Thébaud (4) disait que tous les problèmes de la société se retrouvaient dans le foot. C'est exactement ça. Comment un cadre d'entreprise peut s'investir dans une boîte en sachant qu'il peut être viré comme ça ? Maintenant, le mec signe et il postule dans une autre boîte concurrente où il gagnera un petit peu plus. Le foot c'est devenu ça. Ce côté superficiel, éphémère, il est lié aux investisseurs. On a basculé dans un système d'investisseurs, avec des Chinois, des Américains, pour lesquels l'aspect sportif n'est qu'un moyen de faire du fric. Le sport n'existe pas. Des types qui sont à Londres ou au Luxembourg...

Il n'est plus possible d'avoir du temps dans le foot ?
Si, ce sont les résultats qui te donnent le temps. Ça dépend des contextes aussi, chaque club est différent. Le problème c'est qu'à Rennes, je pensais avoir échappé à ces fonctionnements capitalistes. Le fils Pinault, il ne me connaît pas, il ne sait pas comment je travaille... Ça, c'est un autre aspect, la reconnaissance du travail... Même au niveau des joueurs ce n'est plus aussi marqué que par le passé. Moi les plus grosses satisfactions que j'ai, c'est ça, quand je rencontre des anciens joueurs et qu'il y a la reconnaissance du travail.

(1) L'ancien président rennais, viré 4 jours avant Gourcuff.
(2) En 2002, Gourcuff, qui avait signé cinq ans, avait été remercié au terme de la première saison, terminée à la 12e place.
(3) Il confirme le chiffre de 50.000 € mensuels, donné par René Ruello dans une interview à L'Equipe. Son successeur, Sabri Lamouchi, moins expérimenté, toucherait 80.000 €.
(4) Journaliste et intellectuel, ancien rédacteur de feu le Miroir du football.
http://www.letelegramme.fr/bretagne/chr ... 935243.php
Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : saltapiou et 68 invités