A notre président Macron, élu par défaut pour la 2ème fois

Ici, ça rigole po.
Le Pinardier
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par Le Pinardier »

Dernier message de la page précédente :

Libre à vous d'accepter d'envoyer l'armée française pour financer les guerres de prédations économiques des USA qui ont pour but ultime de préserver leur hégémonie mondiale !

Nous avons l'arme nucléaire, c'est amplement suffisant pour se déclarer pays neutre et inattaquable. Mais le capitalisme français s'est construit sur l'exploitation des ressources extra territoriales, les populations africaines en subissent encore les conséquences.
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CraSh
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par CraSh »

Là où tu te trompes c'est que l'on préserve notre hégémonie et ton mode de vie au détriment de 80% des pays de la planète. Les USA font de même mais comme tous les pays développés.

La neutralité ? Grâce à l'arme atomique ? C'est un outil de puissance mais loin de pouvoir assurer notre neutralité et notre protection. Contre une menace étatique ça peut jouer mais sur la menace asymétrique prédominante maintenant, elle ne sert à rien.

A ton avis, si dans les conseils de défense on retrouve les ministres des armées, des affaires étrangères, de l'intérieur, de l'économie et du budget c'est à quelle fin ? Financer une guerre ? C'est parce que notre défense n'est pas que militaire mais beaucoup plus large.

On est dans un monde où la neutralité est impossible, surtout quand ton pays est dans la caste dominante. Parce qu'on peut prendre les exemples des pays nordiques ou de la Suisse qui sont loin d'être neutres en se cachant sous le parapluie européen, notamment français et allemand, ou bien américain.

Je suis d'accord avec toi, nous sommes des prédateurs et nous exploitons des pays et continents entiers. Le problème c'est que les Français ne veulent pas changer de mode de vie. Ils ne veulent pas se mettre au niveau d'un pays de seconde zone. Et il faut arrêter de croire que l'on pourra hisser tout le monde à notre niveau de confort, c'est impossible. Nous sommes dans un monde fini avec des ressources finies que nous, pays occidentaux, refusons de partager car partager voudra dire régresser. Alors à moins d'avoir un Jésus next gen qui pourra multiplier les iPhone, on va attendre le grand crack avec la rupture de ce système basé sur la croissance parce que c'est là que nous allons.

Pour ne pas abuser des autres et de la planète il faudrait entamer une décroissance mondiale sauf que ce n'est pas la direction actuelle. On fonce dans le mur, on sait que l'on y va mais on accélère en espèrant que les plus fragiles payent la note.

Quand je parlais de masse critique dans le post précédent c'est important car nous ne sommes pas assez gros pour réellement influés sur la marche du monde mais pas assez petits pour se laisser piétiner. Alors on suit le mouvement...

Je suis malheureusement de plus en plus convaincu que le changement ne pourra avoir lieu qu'avec une rupture écologique qui entraînera une rupture économique. Nous ne sommes pas raisonnables et capables des sacrifices nécessaires. Pourtant je ne pense pas que les français soient les pires de la bande mais nous ne sommes pas les seuls passagers du train et nous ne sommes pas non plus aux commandes.
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CraSh
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par CraSh »

Désolé pour le côté dépressif du post :syl:
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Le Pinardier
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par Le Pinardier »

Mais plus personne n'en veut de ce système de prédation, les gens se révoltent partout autour du monde et ils se font buter ou réprimer par quelques multi milliardaires qui eux ne veulent surtout pas changer les règles du jeu.

Chili : 41 morts, 120 disparus, 12 femmes violées en 4 jours.
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CraSh
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par CraSh »

Je ne dis pas grand chose de différent sur notre position dans la chaîne alimentaire mondiale White. C'est juste qu'une partie de tes arguments ne sont pas vrais et c'est pour ça que je les reprends un à un.

Ton propos global est juste mais dire que nous sommes un nain militairement c'est faux. Si tu nous compares aux USA, forcément nous sommes des nains mais la Chine et la Russie également. En fait ce n'est pas que nous soyons des nains c'est surtout que ce sont des géants.

Ce n'est d'ailleurs pas pour autant que nous en sommes les laquais parce que nous serions dans la même position vis à vis des deux autres grands s'il ne s'agissait que de ça. Nous sommes capables de faire entendre notre voix et nous le faisons régulièrement. C'est sûr que si tu attends que nous allions au clash militaire, ça n'arrivera pas et nous n'aurions aucun intérêt. Mais c'est un constat valable pour toutes les grandes puissances, aucune ne se fait front militairement même s'il arrive que certains cherchent à montrer les muscles.

Si nous étions réellement les laquais des US, ils ne perdraient pas de temps à essayer de nous mettre sanction sur sanction économique. C'est parce que nous avons encore cette indépendance qu'ils nous cassent les bonbons.

Concernant l'Europe, effectivement ce serait pour moi la solution pour prendre du poids. Il y a des choses qui se font, d'autres qui se défont (coucou le Brexit) mais globalement cette union est la seule alternative pour qu'en plus d'avoir une voix qui porte, nous ayons des arguments diplomatiques et économiques pour l'appuyer et donner une direction différente. Je n'ai même pas envie de parler d'arguments militaires car ce n'est pas sur ce plan que la baston se passe entre grandes puissances. On a besoin pour ça d'une seule voix et pas de X ministres des affaires étrangères, présidents, chanceliers... qui parlent chacun de leur côté.

Quand au fait que les USA soient à la manœuvre pour éviter la construction d'une Europe plus unie c'est un fait au même titre que la Russie déstabilise l'Est de l'Europe. Même si de façade ils se plaignent de l'implication des pays dans l'OTAN, ils ne veulent surtout pas que l'organisation disparaisse et qu'elle soit supplantée par une Europe plus indépendante. Ils ont bien aidés aux Brexit en promettant des accords commerciaux uniques et avantageux au RU, ils exercent régulièrement des pressions avec du chantage à la protection si les pays membres de l'OTAN accueillant des bases n'achètent pas du matos américain (ex: l'Allemagne avec le F35). Pour le coup on fait partie des pays chiants car on a une industrie de l'armement qui s'en sort technologiquement et nous n'avons plus d'ancrages américains en France donc on nous attaque sur le vin et le fromage :syl:

Maintenant il y a des choses qui existent mais c'est à la marge, il y a la Brigade Franco-Allemande et bientôt un escadron de transport Franco-Allemand à Evreux. Cependant tant qu'il n'y aura pas de volonté pour aller plus loin, on ne pourra pas passer un cap militairement car si l'empilement des armées européennes est loin d’être ridicule, ce n'est qu'un empilement d'entités qui n'échangent pas. C'est ce que l'OTAN permet et il faut s'en inspirer pour tracer notre propre ligne mais tant qu'il n'y aura pas de volonté commune, ça ne pourra se faire. La France est leader, l'Allemagne voudrait bien que ça se fasse mais les autres se contentent bien de l'OTAN parce qu'ils n'ont pas de défense mature. Et c'est là où le Brexit fait mal car ils étaient un partenaire indispensable à cette défense européenne alors que maintenant ils vont avoir tout intérêt à rentrer encore plus dans l'OTAN.

Pour le fait que l'on vende certains secteurs stratégiques c'est un fait mais a-t-on le choix ? Ma réponse était sarcastique car c'est difficile de vouloir garder tout un pan de l'économie que l'on descend tous les jours pour des questions morales et/ou idéologiques. Les armes c'est mal mais si nous n'en vendons pas, nous ne pourrons plus en développer et donc on bradera ce secteur parce que la France ne peut pas soutenir tous ses projets militaires à elle seule. On l'a fait pour le Rafale mais à quel prix ? D'ailleurs les armes c'est mal oui ou non, elle n'a pas de volonté propre et c'est celui qui la met en œuvre qui le fera à bon escient ou pas. Et pour le coup qu'elles soient françaises, US, russes ou israéliennes, ce sera toujours le mec qui la met en œuvre qui sera responsable du résultat.
Pareil pour le nucléaire, on tue tout seul notre filière parce que l'on voudrait qu'il y ait 0 risque et 0 déchet mais aucune filière énergétique ne peut respecter ces critères avec notre consommation actuelle. Mais c'est pas grave, avec les transferts de technologie, la Chine avec ses EPR en fonctionnement va vite se mettre à niveau et récupérer la filière.

Bref ce qui me saoule White, c'est que l'on soit toujours en train de nous bâcher nous mêmes sans l'aide de personne pour au final se mettre en situation de faiblesse. Je partage une grande partie de ton constat, après pas forcément dans les détails.

Enfin c'est difficile de parler politique ou géopolitique car il est difficile de tout faire passer avec des mots et ça peut être mal pris ou mal compris. Quand j'ai pris ton argumentaire ce n'était pas pour le démonter en mode kikoolol de jeux-videos.com. C'est comme avec LP, je sais que c'est un idéaliste qui a de fortes convictions et même si nous sommes souvent en désaccord, j'essaye de comprendre et d'expliquer en quoi je ne suis pas d'accord.
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Message par Le Pinardier »

Mode extrême macroniste on

OUaiS mAis CAstAneR A EMpêCHé un ATTenTat PIRE quE Le 11 SEptemBRe

mode extrême macroniste of
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Message par Le Pinardier »

Un député larem qui avait critiqué les positions racistes de blanquer sur le voile et les musulmans a été convoqué au siège de larem pour présenter officiellement ses excuses au ministre !

Bon ben au moins ils sont cohérents, c'est interdit de critiquer les responsables et la politique de larem, que tu sois dans leur camps ou que tu soit un opposant c'est le même combat : ferme ta gueule et obéit !
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Message par Le Pinardier »

Et pour en finir avec la question du voile, LREM a chargé schiappa de trouver une position officielle sur la laïcité !

Le naufrage !

Cette meuf elle sait faire du rt sur twitter et du like sur instagram il n'y a pas de doute sur le sujet, mais par contre, lui demander de trouver une position officielle sur le voile, c'est comme si Gallimard demandait à ribery d'écrire une anthologie de la littérature française au moyen âge en 10 volumes !
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Tryphon
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Message par Tryphon »

Elle pourra se faire aider par Hanouna, pas de souci.
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Message par Le Pinardier »

Ouais, on peut dormir tranquille nous sommes dirigés par des gens intègres, intelligents et soucieux du bien commun !
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Message par Le Pinardier »

Si on prélevait seulement 1% des dividendes annuels de Bernard Arnaud (sans toucher à son capital), on pourrait donner 1000 euros par mois à 3300 personnes*

La part des dividendes des milliardaires rentiers et spéculateurs n'a cessé de progresser depuis trente ans et surpasse maintenant les salaires des travailleurs dans la répartition de la richesse produite.

Faut pas chercher bien loin d'où viennent tous les problèmes de la grande majorité des gens.

Le travail n'est pas rémunéré à sa juste valeur.

*Aucun soucis pour ceux qui pensent que c'est une hérésie de payer les gens à ne rien faire, de nombreux économistes proposent des systèmes et mécanismes de retour à l'emploi organisés par l'état qui pourrait être utilisés dans des secteurs d'avenir comme la préservation de l'environnement par exemple.
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Message par Le Pinardier »

Ahhh connais pas, tu as des trucs à lire dessus ?
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bzhyoyo
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par bzhyoyo »

J'ai commencé à lire l'article wikipédia mais j'ai abandonné après le premier paragraphe : faut avoir fait un master d'économie pour comprendre le truc.
"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
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Message par Le Pinardier »

Whitewaxinho va nous filer des trucs plus digestes ;)
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par Le Pinardier »

Tu parles de la BCE, je commence un article qui indique que l'helicopter money est un mécanisme inventé par Milton Friedman, honnêtement ça sent pas très bon dès le début, je continue malgré tout la lecture :cry2:
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Re: A notre président Macron, élu par défaut.

Message par Le Pinardier »

Mouais, pas trop fan du truc.

Cela renforcerait les réacs dans leurs positions agressives envers les demandeurs d'emploi, leurs arguments sur l'assistanat serait vraiment justifiés.
Il n'y aurait pas d'effet salvateur sur le retour à l'emploi des chomeurs avec toutes les conséquences sociales et humaines positives qui en découlent.

C'est un mécanisme comptable qui passerait de la pommade sur les difficultés financières de la grande majorité des citoyens européens mais cela ne résoudrait pas le problème majeur de la répartition des richesses produites.
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