Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Ici, ça rigole po.
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Le Pinardier
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

Dernier message de la page précédente :

Encore quelques preuves pour montrer aupkus grand nombre que d'une part ce sont bien des médiocres qui gouvernent l'actuel union européenne et les banques, d'autres part ils sont incapables de maîtriser l'economie financière qu'ils ont créée et que pour finir c'est encore les pauvres et les classes moyennes qui vont payer pour réparer les dégâts causés par ces psychopathes.

ue, une partie de l'épargne bientôt saisie en banque Pour résumer, maintnenant les politiciens et les banquiers pourront décider de piquer le fric dans les comptes épargnés des particuliers.

Pour introduire le deuxième article, voici une phrase de l'article ci dessus
Imaginez! Votre banque vous prête 100 000 francs à –0,5%. Cela signifie que vous toucherez 500 francs d’intérêts par an pour avoir eu la gentillesse de contracter ce prêt. Ne riez pas! C’est exactement ce qui arrive à de nombreux Etats surendettés dans le monde, car leur banquier, les banques centrales, leur octroie des taux d’intérêt négatifs afin qu’ils ne fassent pas faillite.
Et maintenant le second article Banques, des milliards de profits sur le dos des plus pauvres et des classes moyennes

Désolé pour ces lectures deprimantes, mais c'est quand même mieux de le savoir non ?
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Filouchelli 2.0
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Filouchelli 2.0 »

C'est quelque chose que je dénonce depuis longtemps. Surtout que j'en ai été victime, heureusement j'ai demandé à mon vendeur de produits bancaires, euh mon banquier de me les enlever.
Le Pinardier
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

Un documentaire qui montre que les gouvernements ont à disposition tous les outils technologiques à disposition pour effectuer une surveillance de masse.

D'ailleurs elle est déjà en cours.

Nothing to hide

Il ne leur manque plus que la raison, ou le prétexte pour extraire les données privées d'une ou plusieurs personnes en particulier, et comme d'habitude les états unis donnent le mauvais exemple: Le gouvernement américain souhaite identifier 1,3 millions de visiteurs d'un site anti trump
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clarence oveur
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par clarence oveur »

en même temps la surveillance de masse est aussi possible car les gens partagent tout de leur plein gré.
Vas y que j'utilise google, vas y que je mets mes photos perso sur le cloud, vas y que j'achète des enceintes google qui enregistrent tout ce que je dis chez moi....
Si notre civilisation devait dessoûler deux jours de suite, le troisième elle crèverait de remords.
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

Et pourquoi le législateur permet à ces entreprises de faire ces enregistrements et stocker les données privées ?
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

Il y a de nombreux mouvements politiques qui souhaitent légiférer dans le sens de la protection des citoyens.
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clarence oveur
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par clarence oveur »

Le Pinardier a écrit :Et pourquoi le législateur permet à ces entreprises de faire ces enregistrements et stocker les données privées ?
à un moment donné , il faut arrêter de se déresponsabiliser et de mettre tout sur le dos de l'état. Quasi tous les services gratuits le sont parce qu'ils exploitent les données privées. Donc si tu tiens à ta vie privée, tu n'utilises pas les services gratuits, point barre.
Le législateur n'a rien à faire là dedans car quand tu t'inscris sur un de ces services gratuits, ben il stipule dans ses conditions d'utilisation qu'il utilisera les données privées. C'est pas comme si la personne qui s'inscrit n'était pas prévenue.
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

C'est sur et certain Clarence, cela n'empêche pas non plus de légiférer pour protéger les citoyens (c'est le rôle de l'état, les actuels gouvernante le répètent sans cesse à propos de la menace terroriste).

Par rapport à la responsabilisation des citoyens il faut rappeler que ces outils informatiques sont très récents, nous les découvrons au fur et à mesure, à la fois les benefices et les avancées qu'ils offrent à l'humanité (partage de savoir, gain de productivité, outil de communication ultime...) et leurs côtés obscurs (surveillance de masse, manipulation, fin de la vie privée...).

C'est à nouveau le role de l'état de légiférer pour delimiter le cadre dans lequel les acteurs du secteur peuvent agir.
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clarence oveur
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par clarence oveur »

c'est pas faux, je bosse dans l'informatique,du coup j'ai pu voir de près ce que les entreprises font des données des clients, je m'en doutais déjà mais là j'en avais la confirmation ( les départements qui avaient le plus de budget étaient ceux qui s'occupaient de l'exploitation des données clients ) , et du coup j'ai tendance à m'énerver facilement en voyant les gens fournir tout ce tas d'information comme des moutons . J'ai envie de leur dire bande de débiles , n'allez pas vous plaindre après, mais c’est vrai que ma vision est biaisée du coup et que tout le monde ne se rend pas compte à quel point les données privées sont utilisées. Donc désolé de m'être montré un peu véhément.

Après, légiférer ok, mais sur quelle base? Pour toutes les apllis mobiles par exemple, quand tu les installes, elles te demandent à quoi tu les autorises ( accès aux sms, aux contacts, au contenu de ton téléphone... ), donc quand tu les installes tu donnes explicitement ton accord à ce qu'elles aient accès à ces données. Donc la loi ne peut rien faire. Pareil pour les sites comme gmail ou facebook, ils précisent explicitement dans leusr CGUs que tes données privées seront exploitées de facon nominative, et quand tu t'inscris sur ces sites, ben tu coches une case comme quoi tu acceptes leurs CGUs, donc encore une fois , tu acceptes explicitement les conditions d'utilisation de ces sites et donc je ne vois pas comment tu peux légiférer là dessus.

Pour moi c’est plus un travail d'éducation et d’information qu'il y a à faire pour que les gens sachent à quoi ils s'engagent vraiment et sachent de quoi il faut qu'ils se méfient.
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

En fait je me demande si une appli à besoin de connaître ton répertoire téléphonique, tes photos etc pour pouvoir fonctionner.

Pour certaines c'est évident, mais l'utilité de les stocker, la seule raison qui me vient à l'esprit c'est que cela leur permet de se faire du fric en vendant des informations privées. Sur ce point il y a moyen de légiférer ! Et les peines en cas de Fraudes doivent être très très dissuasives.

Mon point de vue c'est que des gouvernements libéraux comme ceux de Macron ou de Trump sont ravis d'avoir des bases de données aussi bien renseignées à portée de main, donc ils ne legifereront jamais sur ce sujet.
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clarence oveur
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par clarence oveur »

Ha non mais ca c'est sûr, techniquement parlant elle n'a pas besoin de tous ces accès, le truc c'est que si tu empêches à ces applis d'avoir accès à ces données en légiférant ( en partant du principe que c’est possible ), tu prives ces applis de leur source de revenu principal. Même sans parler de s'en mettre plein les fouilles, à la base développer une appli ca prend du temps et il faut bien rémunérer ceux qui la développent et la concoivent. Le modèle actuel est au gratuit, c'est ça qui fait que ces applis se rémunèrent via l'utilisation des données persos. Donc si tu l'interdis, il faut changer de modèle économique et rendre ces applis payantes.

Franchement moi je suis pas contre , ce modèle du tout gratuit , ca m'insupporte car ca dévalorise le travail effectué pour mettre au point ces applis et ca ne profite qu'aux grosses boites qui ont les moyens de faire du big data pour compenser cette gratuité. Mais franchement , je crois que peu de monde est encore prêt à passer du modèle de masse gratuit au modèle restreint payant.

Mais ce modèle du payant est plus vertueux car seules resteraient les applis qui ont un vrai intérêt matérialisé par le fait que des gens sont prêts à payer pour les utiliser. Le modèle du tout gratuit , et c’est d'ailleurs pareil pour les media, c'est un modèle consumériste. Un développeur, tout comme un journaliste, son travail a de la valeur, donc je ne suis pas pour cette gratuité. Désolé, mais les sites de presse, qui ont quasi tous opté pour le modèle gratuit, la qualité de leur contenu est médiocre. Je préfère payer un journal papier ou un abonnement mediapart, là au moins j'ai un peu d'analyse et pas juste de la retranscription de dépâches afp.
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CraSh
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par CraSh »

Pour la presse, la majorité semble s'orienter vers de l'accès à péage avec certains articles en full pour attirer le chalant et les 90% seulement accessible partiellement sans abonnement.
« E pur si muove ! »
Galilée, à propos de sa femme.
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

@Clarence

J'ai le pressentiment que la grande majorité des bénéfices de ces entreprises ne servent pas à entretenir et améliorer leurs service les plus utilisés, qu'ils pourraient très bien avoir modèle gratuit proposant un service de qualité.

Quoi qu'il en soit sur cette présomption, en plus d'utiliser des données privées dans un but lucratif, ces entreprises sont également des expertes en évasions fiscales de tout genre et sont donc des pertubateurs puissants du fonctionnement normal d'une société puisqu'elles se dédouanent du financement de celle ci.
Pour le dire autrement, elles sont pour une part importante responsable de toutes le mesures politiques de rigueur budgétaire qui sont subies par les citoyens.

Je ne pense pas que sur ce sujet la principale question à se poser soit de savoir si l'utilisateur du service est responsable de cette situation où pas.

D'une part il subit les choix de ces entreprises car elles ont très rapidement acquis une position de monopole qui les rend incontournable, d'autant plus qu'elles agissent sur le secteur de la communication ce qui rend leur position monopolistique encore plus incontournable, puisque dans ce secteur tu te poseras toujours la question pourquoi utiliser un service de communication qui ne me permet pas d'etre en contact avec tous mes proches ?).
D'autre part l'utilisateur individuel n'a que très très peu de pouvoir sur ces entreprises, seulement celui de boycot, qui ne sera influent que si il est massif, or l'utilisateur ne peut qu'inciter ou influencer les autres à utiliser un autre service plus éthique, mais il ne peut pas les obliger.

Seul le gouvernement a le pouvoir de contraindre ces sociétés à s'acquitter des impôts dûs dans les mêmes conditions qu'une tpe, pme et à fixer un cadre réglementaire respectueux de la vie privée des utilisateurs.

Mais cela ne risque pas d'arriver avec le pouvoir qui est en place, ils protègent ces agissement nuisibles car en contrepartie ils bénéficient de la force de frappe très puissante de ces géants de la communication, voici un exemple très récents et concret de ce que peu faire Google (le world socialist'web site, WSWS, est un site internet qui propose des articles offrant un point de vue de gauche opposé aux théories libérales, il se décline en plusieurs langues et est une référence pour cette large mouvance politique):
...Sous le prétexte de combattre les « fake news » inspirées par la Russie, Google, Facebook, Twitter, le New York Times, le Washington Post, Buzzfeed News, Agence France Presse et CNN ont imposé en avril des algorithmes et des filtres, supervisés par des « évaluateurs », qui traquent des mots comme « armée américaine », « inégalités » et « socialisme », avec des noms de personnes comme « Julian Assange » et la cinéaste Laura Poitras. Ben Gomes, vice-président de Google pour le moteur de recherche, a dit que Google a réuni quelques 10 000 « évaluateurs » pour déterminer la « qualité » et la « véracité » des sites web. Les usagers d’internet faisant des recherches sur Google, depuis la mise en place des algorithmes, sont éloignés de sites comme Truthdig et redirigés vers des publications mainstream comme le New York Times...

..."Durant le mois de mai, les recherches sur Google comprenant le mot « guerre » a produit 61 795 impressions World Socialist Web Site. En juillet, les impressions WSWS ont chuté d’approximativement 90%, à 6613.

Les recherches sur les termes « guerre de Corée » ont produit 20 392 impressions en mai. En juillet, les recherches sur le même mot ont produit 0 impressions WSWS. Les recherches sur « guerre Corée du Nord » ont produit 4626 impressions en mai. En juillet le résultat sur la même recherche a produit 0 impressions. « Guerre Inde Pakistan » a produit 4394 impressions en mai. En juillet, le résultat, encore, était de 0. Et « guerre nucléaire 2017 » a produit 2319 impressions en mai, et 0 en juillet.

Pour citer quelques autres recherches: « Wikileaks » est tombé de 6576 impressions à 0. « Julian Assange » est tombé de 3701 impressions à 0 et Laura Poitras est tombée de 4499 impressions à 0. Une recherche sur « Michael Hasting » – le reporter mort en 2013 dans des circonstances suspectes – a produit 33464 impressions en mai, mais seulement 5227 impressions en juillet.

En plus de la géopolitique, le WSWS couvre régulièrement une large étendue de problèmes sociaux, dont beaucoup ont vu des chutes spectaculaires dans les résultats de recherches. Les recherches sur « bons d’achats », « licenciements chez Ford », « entrepôts Amazon », et « secrétaire d’éducation » sont tous tombés de plus de 5000 impressions en mai à 0 impression en juillet. »
L'article complet: Les dissidents réduits au silence par Chris Hedges, on peut y lire qu'en parallèle au changement d'algorithme cité plus haut, le gouvernement américain vient d'imposer aux journalistes américains travaillant pour Rt (média international russe, un peu comme l'afp en France) de se déclarer et s'inscrire comme "agent étranger" à la Foreign Agent Restriction Act...Pour tous ceux qui aiment la démocratie, profitez vite du peu qu'il en reste !

En apparté, ce soir, cash investigation propose une enquête sur les agissements offshore des multinationales et des nantis, on va voir comment les amis de Macron, Attali, bhl et autres nuisibles font pour bien se gaver sur le dos de vous et moi.
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par Le Pinardier »

Pour continuer dans la série liberté d'expression dans la France libérale:

Cinéaste,
Je suis accusé de rébellion parce que je filmé des ouvriers en lutte pour maintenir leurs emplois.
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fancasmor
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Re: Vous n'allez pas croire ce que vous allez lire...

Message par fancasmor »

je savais pas où poster la jolie lettre de Dupont Moretti à BHL

https://twitter.com/edmartial/status/93 ... 73/photo/1
Ça ne sert a rien d'être gentil avec les gens, de toute façon ils vont mourir.
Je me souviendrai longtemps du jour de ma mort.
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