Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
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- Corne verte
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Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Pour prendre la température du PO sur le sujet.
Tout le monde est bienvenue pour exprimer ses opinions ou les raisons pour lesquelles ils n'en ont pas.
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Modifié en dernier par Le Pinardier le 20 mars 2018 16:27, modifié 2 fois.
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Y'a que comme ça que ça fonctionne.
Dommage que ce soit comme les routiers, chacun fait sa petite grève des que ses propres intérêts sont touchés et puis plus rien. Ils vont être seuls et vont se faire matraquer par les usagers et les médias. Ca va être très dur pour eux..
Courage d'avance.
Dommage que ce soit comme les routiers, chacun fait sa petite grève des que ses propres intérêts sont touchés et puis plus rien. Ils vont être seuls et vont se faire matraquer par les usagers et les médias. Ca va être très dur pour eux..
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- Tryphon
- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Le problème des grèves aujourd'hui c'est qu'elles respectent le politiquement correct : il ne faut pas que ces mouvements dérangent les consommateurs. Imaginons seulement que les profs décident de bloquer le Bac en juin : tollé populaire, général, universel contre eux ! Les pauvres élèves, gnagnagna... Les profs eux-mêmes, par je ne sais quel sentiment éthique inutile, n'oseront jamais mener un tel mouvement pourtant facile à mettre en œuvre. Le Bac c'est sacré, les élèves, les jeunes c'est sacré, etc. Mais une fois le Bac en poche pour 99% de ces merveilleux jeunes sacrés, elle leur propose quoi la société menée tambour battant par la macronnade ? Quels beaux emplois bien rémunérés ? Quelles belles carrières bien remplies ? Pour l'instant on est encore trop gâtés, ou aveuglés ; les mouvements sociaux n'ont pas une colère suffisante sur quoi s'appuyer.
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Les gens sont trop endormis ! On est arrivés à un stade où la société est devenue trop individualiste pour mener à bien des luttes communes. Les routiers l'ont fait, et c'est tout. C'est encore une des rares corpo solidaires.
Il va falloir réinventer des moyens de fédérer les gens.. Peut-être que ça passera par les réseaux sociaux.
Il va falloir réinventer des moyens de fédérer les gens.. Peut-être que ça passera par les réseaux sociaux.
- Tryphon
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Non, il faut que la situation matérielle s'aggrave pour un plus grand nombre.
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Vous raisonnez comme Frédéric Lordon.
Ordonnances SNCF: l'occasion
Est-ce que 90 % des français vont réussir à s'unir pour faire comprendre aux 10 % qui profitent du système économique "neoliberal" que nos salaires ne doivent plus être les marges sur lesquelles ils réalisent des fortunes inhumaines !
Ordonnances SNCF: l'occasion
Est-ce que 90 % des français vont réussir à s'unir pour faire comprendre aux 10 % qui profitent du système économique "neoliberal" que nos salaires ne doivent plus être les marges sur lesquelles ils réalisent des fortunes inhumaines !
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Sauf que le gouvernement mène cette paupérisation de manière très subtile.Tryphon a écrit :Non, il faut que la situation matérielle s'aggrave pour un plus grand nombre.
Il va falloir un électrochoc. Un drame... Comme d'habitude. Pour moi je l'ai toujours dit, et je me trompe peut-être, mais tout se gagne par la violence. Il faut que les travailleurs et les banlieues s'énervent en même temps pour que l'on puisse espérer bousculer le système et ses formidables moyens de défense : qualification de tous les manifestants de casseurs, division des individus par jalousie (statut des cheminots, fonction publique), stigmatisation des assistés, mise en avant de la dette et d'un devoir de redressement du pays... Etc
Si seuls les cheminots font grève et que personne ne suit, ça ne fonctionnera jamais. Et c'est ce qui va se passer. Les médias vont nous montrer des heures et des heures d'interviews d'usagers énervés et 'pris en otage' et l'opinion publique ne va pas soutenir les cheminots.. Dans deux mois c'est clos.
En tout cas je suis de tout cœur avec ceux qui se battent. Peu importe leurs quelques privilèges ils ne sont rien à côté de ceux des plus grands. J'en ai rien à battre que certains branlent rien à la sncf, et j'en connais, c'est partout pareil et ça reste un souci infiniment petit par rapport à l'étendue du drame de la privatisation progressive des chemins de fer.
Merci pour le canard, le pinardier. Je lirai ça ce soir
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Je fais remonter ce sondage.
Il y a donc pour l'instant 8 membres du forum qui considèrent que les cheminots grévistes sont l'égal des terroristes d'al quaida ou de daesh preneurs d'otages.
Hahaha, j'imagine que pour eux l'indice concordant et irréfutable qui prouve que ce sont les mêmes, ça doit être la merguez !
J'aimerai voir la tête qu'ils feraient si en un claquement de doigt on leur retirait leurs congés payés, comme ça, du jour au lendemain...
Ben ouais les gars, ce sont des grévistes qui sont descendus dans la rue, n'ont pas été payé pendant leurs grèves et ont subi les coups de matraques de la police qui ont réussi à vous permettre de partir en congés payés.
Il y a donc pour l'instant 8 membres du forum qui considèrent que les cheminots grévistes sont l'égal des terroristes d'al quaida ou de daesh preneurs d'otages.
Hahaha, j'imagine que pour eux l'indice concordant et irréfutable qui prouve que ce sont les mêmes, ça doit être la merguez !
J'aimerai voir la tête qu'ils feraient si en un claquement de doigt on leur retirait leurs congés payés, comme ça, du jour au lendemain...
Ben ouais les gars, ce sont des grévistes qui sont descendus dans la rue, n'ont pas été payé pendant leurs grèves et ont subi les coups de matraques de la police qui ont réussi à vous permettre de partir en congés payés.
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Je mets une petite pièce sur Rahan qui fait partie de ces 8 là.
Dénoncez-vous, social-traitres !
PS: sinon, je crois qu'on appelle ça de l'humour ou du trollage.
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"For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong." - H.L. Mencken
«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Au fait, quelqu'un peut m'expliquer comment on fait pour installer la concurrence sur le train Rennes Paris qui part à 7 h ?
On en fait partir deux en même temps ?
On réparti chaque wagon pour une entreprise privée ?
On se fout de notre gueule en nous racontant des gros bobards pour bien nous la mettre comme avec les autoroutes ?
Réveillez-vous, vous êtes en train de vous faire saigner le portefeuille par les Gattaz et cie.
Pour celles et ceux qui veulent en savoir plus sur les mécaniques économiques en jeu dans cette histoire, voici un article wikipédia sur le monopole naturel, qui explique pourquoi, sur des secteurs nécessitants un réseau au coût très élevé, le service public est indispensable et la concurrence illusoire et génératrice de pertes financières et de perte de qualité de service.
Monopole naturel
Ceci est applicable à de nombreux autres secteurs comme l'eau, l'énergie, les routes, etc.
Pour info, l'auteur et propagateur de cette théorie économique est Léon Walras, qui est également un des théoriciens les plus farouche et dogmatique de la libre concurrence.
Pour celles et ceux qui ne peuvent pas manifester parce que leur situation financière ne leur permet pas de perdre des jours de salaire, ou parce qu'ils craignent de perdre leur travail, voici un canard vers une cagnotte participative afin de soutenir financièrement les grévistes qui luttent pour défendre le maintien du service public :
Cagnotte pour soutenir les cheminots grévistes
On en fait partir deux en même temps ?
On réparti chaque wagon pour une entreprise privée ?
On se fout de notre gueule en nous racontant des gros bobards pour bien nous la mettre comme avec les autoroutes ?
Réveillez-vous, vous êtes en train de vous faire saigner le portefeuille par les Gattaz et cie.
Pour celles et ceux qui veulent en savoir plus sur les mécaniques économiques en jeu dans cette histoire, voici un article wikipédia sur le monopole naturel, qui explique pourquoi, sur des secteurs nécessitants un réseau au coût très élevé, le service public est indispensable et la concurrence illusoire et génératrice de pertes financières et de perte de qualité de service.
Monopole naturel
Ceci est applicable à de nombreux autres secteurs comme l'eau, l'énergie, les routes, etc.
Pour info, l'auteur et propagateur de cette théorie économique est Léon Walras, qui est également un des théoriciens les plus farouche et dogmatique de la libre concurrence.
Pour celles et ceux qui ne peuvent pas manifester parce que leur situation financière ne leur permet pas de perdre des jours de salaire, ou parce qu'ils craignent de perdre leur travail, voici un canard vers une cagnotte participative afin de soutenir financièrement les grévistes qui luttent pour défendre le maintien du service public :
Cagnotte pour soutenir les cheminots grévistes
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Tout ça n'est fait que pour aller dans le sens de l'UE et des lobbyings bien puissants comme Bildeberg, pour permettre aux grosses entreprises de se faire du fric. Partout où y'a du pognon à se faire, dans des secteurs où les réseaux et infrastructures sont existants, payés par les Etats et donc les contribuables. Ces secteurs sont déjà cités au dessus : eau, élec, gaz, ferroviaire, routier, télécom, etc. Dès que c'est privatisé et ouvert à la concurrence, y'a plus qu'à venir, et engrenger le fric. L'Etat se charge de payer l'entretien des réseaux/Infras, et les boites privées encaissent la thune de la partie commercialisation/distribution.
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Quand tu dis l'état finance les investissements pour les infrastructures, c'est bien sûr nos impôts.
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
bon, en fait on oublie mon post précédent, je croyais que l'option Daesh faisait réellement partie des choix. J'aurais dû regarder l'intitulé du sondage avant.
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- CraSh
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Là où je ne suis pas d'accord avec vous, c'est que les cheminots se battent pour quelque chose que les autres n'ont pas et qu'ils n'auront jamais. La retraite à 52 ans pour les roulants et 57 pour les autres, c'est du fantasme pour les autres corporations. Il est donc facile de demander d'être solidaire quand pour la majorité de la population, le départ sera à 62 ans pour les générations qui auront encore la chance d'avoir une retraite.
S'ils arrivent à défendre leur beefsteak, tant mieux pour eux mais je ne vois pas ce qui peut encore justifier que ce statut soit autant en décalage avec les autres.
Après sur la privatisation, moi je veux bien entendre que la Suisse soit l'exemple nationalisé à suivre mais il faut regarder comment ils bossent aussi... Eux c'est 41h par semaine, 25 jours de congés et les rtt ça n'existe pas. Sans compter que le départ à la retraite, c'est comme pour le commun des Suisses.
Il y a aussi les exemples de privatisation qui marchent comme le Japon ou l'Allemagne... Bref on peut trouver tout et son contraire comme le Royaume-Uni.
Bref je m'en branle de leur grève, pour moi ça fait longtemps que la notion de service public s'est perdue à la SNCF. D'ailleurs ils ne se battent pas pour la qualité de service puisque c'est un argument que l'on entend à peine contrairement aux mouvements des soignants et des profs que je soutiens à 200% pour le coup.
En fait ça me fait me poser pas mal de questions notamment sur les arguments employés... Pourquoi défendre avec autant d'ardeur un statut qui ne les favorise pas ? Pourquoi avoir peur de la concurrence alors que l'on possède le réseau, les infrastructures (gros avantage financier) et si on est tellement sûr de la qualité du service proposé ?
S'ils arrivent à défendre leur beefsteak, tant mieux pour eux mais je ne vois pas ce qui peut encore justifier que ce statut soit autant en décalage avec les autres.
Après sur la privatisation, moi je veux bien entendre que la Suisse soit l'exemple nationalisé à suivre mais il faut regarder comment ils bossent aussi... Eux c'est 41h par semaine, 25 jours de congés et les rtt ça n'existe pas. Sans compter que le départ à la retraite, c'est comme pour le commun des Suisses.
Il y a aussi les exemples de privatisation qui marchent comme le Japon ou l'Allemagne... Bref on peut trouver tout et son contraire comme le Royaume-Uni.
Bref je m'en branle de leur grève, pour moi ça fait longtemps que la notion de service public s'est perdue à la SNCF. D'ailleurs ils ne se battent pas pour la qualité de service puisque c'est un argument que l'on entend à peine contrairement aux mouvements des soignants et des profs que je soutiens à 200% pour le coup.
En fait ça me fait me poser pas mal de questions notamment sur les arguments employés... Pourquoi défendre avec autant d'ardeur un statut qui ne les favorise pas ? Pourquoi avoir peur de la concurrence alors que l'on possède le réseau, les infrastructures (gros avantage financier) et si on est tellement sûr de la qualité du service proposé ?
« E pur si muove ! »
Galilée, à propos de sa femme.
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- Corne verte
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?
Non, la privatisation en allemagne ne marche pas.
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