Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Ici, ça rigole po.
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Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Les syndicats vont prendre les français en otages !
23
50%
Les syndicats ont raison de lutter contre les réformes du gouvernement !
21
46%
Je n'ai pas d'opinion sur le sujet !
2
4%
 
Nombre total de votes : 46
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fancasmor
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par fancasmor »

Dernier message de la page précédente :

Le Pinardier a écrit :Salut les gars,

ils ont quel âge les conducteurs dont vous parlez ?

Parce que ceux dont vous parlez sont cetainement né avant 1973, et ils doivent avoir passé un certain nombre d'années comme cheminots et un certain nombres de trimestre en tant que conducteur.

Voici les chiffres dans cet article détaillé :
La retraite des agents de la SNCF
L'âge de départ à la retraite dépend de la catégorie à laquelle appartient l'agent : sédentaire (55 à 57 ans) ou conducteur de train (50 à 52 ans).

Ces âges paraissent avantageux, mais avec les réformes, ils deviennent de plus en plus théoriques : l'agent né en 1973 ou après devra cotiser 43 ans pour une retraite à taux plein, comme dans tous les autres régimes. Difficile dans ces conditions de partir à 52 ou 57 ans… Même si les bonifications peuvent aider.

Pour compenser cet allongement de la durée de cotisation, la réforme de 2008 a prévu une augmentation des salaires pour chaque année travaillée au-delà de l'âge minimum. Ces augmentations étant comprises dans l'assiette des cotisations et la base de calcul de la pension, elles permettent d'accroître celle-ci.
Voilà, tant mieux pour les conducteurs que vous avez rencontrés, ils ont choisi dse bosser aux 2/8, 3 week end par mois et les jours fériés, ils bénéficient maintenant d'une retraite bien méritée. Malheureusement cela n'est plus le cas pour les cheminots conducteurs nés après 1973 !
ben ils sont de 1974 et 1975 .... :mrgreen:

et la retraite est méritée pour tout le monde mais pourquoi certains devraient travailler 10 ans de moins ?

ils me volent rien mais qu'ils arrêtent de se peindre. merci
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Je me souviendrai longtemps du jour de ma mort.
Le Pinardier
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Le Pinardier »

Fancasmor, as-tu lu le canard que j'ai mis à disposition ?

Si ils sont nés en 1974 et 1975, ils doivent cotiser 42 ans pour partir à taux plein, c'est factuel.

Peut être que tu peux leur fournir le canard pour qu'ils prennent connaissance de leurs futurs conditions de retraite ;) le voici à nouveau : La retraite des agents SNCF

Et puis pour ceux qui ont bénéficié de la retraite à taux plein 10 ans plus tôt, ils travaillaient 3 week end sur 4, les jours fériés, et en 2/8 ou en 3/8. Tu aimerais travailler pendant 30 ans à ces conditions ?

Ils ne se plaignent pas, ils luttent pour sauver et maintenir le service public, et éviter que la logique capitaliste ne viennent foutre le bordel dans le ferroviaire, comme il l'a fait dans le gaz par exemple !

Pour le dire différemment, ils se battent pour sauvegarder des lignes qui ne pourront jamais être rentables, ils se battent pour éviter que les prix des billets augmentent*, il se battent pour que le rail français reste la propriété des français, et non pas celle de capitaliste dont le but principal est de gagner du pognon sur ton dos ;)

*En général, pour s'offrir un abonnement aux bus au Japon cela revient à 76.42 €. Il s'agit d'un prix moyen qui peut dégringoler jusqu'à 53.5 € et s'élever jusqu'à 114.64 € selon les moments de l'année. Ce coût pour un abonnement mensuel aux transports en commun est plus cher que le coût constaté en moyenne en France (+41%).
Modifié en dernier par Le Pinardier le 09 avr. 2018 06:56, modifié 1 fois.
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fancasmor
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par fancasmor »

pinardier, ton chien est très interresant mais à cette heure j'ai du mal ,j'y retournerai..

si je voulais etre mauvaise langue (coquine :neni ) je prends ljuste le premier tableau et je dis 52 ans !, je vais lire plus loin c'est promis !

on sera pas ok sur la forme ni le fond, mais nous avons plus de chance que les syndicats et le gouvernement : nous discutons et ne nous méprisons pas ;)
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Le Pinardier
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Le Pinardier »

Ce ne sont pas les cheminots qui prennent en otagela France, ce sont les quelques membres du gouvernement et les députés lrem qui sont complètement aveuglés par leur idéologie neo-liberale...
Le gouvernement n’hésite pas à marcher sur les règles en vigueur au Parlement pour accélérer son projet de libéralisation du rail.

La bataille parlementaire sur la réforme de la SNCF s’est poursuivie lundi soir puis ce mardi au Palais Bourbon. Le gouvernement, qui veut aller vite, a improvisé comme jamais face au mouvement social. Après avoir rédigé son texte dans le cadre d’une réforme par ordonnances, il a changé d’avis fin mars. Mais ce qui a été présenté comme un geste, envers les cheminots et les députés, n’en est pas un. En effet, là où les ordonnances prévoient d’abord un vote d’habilitation, puis une étude d’impact rendue publique six mois plus tard avant de voter la ratification, voilà que le projet de loi actuel avance à toute allure et surtout sans aucune étude d’impact ! C’est pourtant obligatoire, dès lors que la représentation nationale examine la modification du statut de la SNCF en SA, qui a finalement été votée lundi, après que le gouvernement ait introduit cette mesure au dernier moment par amendement, avec de nombreux autres. A tel point que la loi a un tout autre visage aujourd’hui. Cette stratégie visant à faire passer ce qui constitue en réalité des articles de loi par amendement est antidémocratique. Car si elle est de nature à marcher sur le travail mené en commission, en plus de prendre de vitesse les députés, un amendement ne peut pas être discuté comme un véritable article de loi ! Il ne peut pas être amendé, mais seulement sous-amendé à condition de ne pas modifier son objet…

Les députés PCF préparent un recours devant le Conseil constitutionnel

Aucun sous-amendement déposé n’a d’ailleurs été adopté. Nombre de députés de l’opposition ne se sont pas pour autant laissés faire. André Chassaigne a appelé à la tenue immédiate d’une conférence des présidents, sans être entendu, et les députés PCF préparent d’ores et déjà un recours devant le Conseil constitutionnel sur l’absence d’étude d’impact. « Macron veut le scalp des cheminots comme symbole du scalp de la société qui protège », observe Sébastien Jumel. Et vite. Ce qui conduit les députés du groupe UDI-Agir, qui soutiennent le gouvernement, à défendre le non-respect du Parlement. « Ce qui compte c’est de réformer et de prendre des décisions, on ne peut pas tergiverser pendant des mois » dans un contexte de grève, insiste Franck Riester, quand son compère Charles de Courson appelle déjà au respect du code du commerce : à partir du moment où la SNCF devient une SA, sa dette doit être épongée. Qui paiera les 43 milliards, selon ses calculs ? « Le contribuable bien sûr », répond-il, quand le PCF défend la solution de la caisse d’amortissement. Preuve de plus que le projet du gouvernement va tout droit vers une socialisation des coûts et une privatisation des bénéfices…
Sur ce sujet, et sur celui de les réformes de l'education, de la santé, des barrages hydrauliques etc. Une entreprise privée a-t-elle pour finalité le bien commun où le profit pour payer la rente de ses actionnaires ?

Perso, quand je vois que Lafarge à payé des terroristes pour continuer à faire tourner ses usines, que le conglomérat Unocal à financé les talibans pour faire passer des oleoducs, qu'hallyburton s'est enrichi sur les ruines de l'Irak, que Bolloré continue de perpétrer des conditions de travail inhumaines en Afrique, que les paradis fiscaux nous coûtent à toutes et à tous une fortune...bref, la liste est malheureusement trop longue pour douter une seule seconde sur la repinse.

Les entreprises n'ont qu'un seul but, faire du profit.

La question qui vient ensuite c'est comment réaliser le plus de profit, on pourrait répondre en proposant des services et produits qui respectent les valeurs et principes justes, comme l'écologie, l'honnêteté, la transparence...mais malheureusement c'est un autre chemin qu'elles ont pris, les députés lrem qui viennent beaucoup du privé, de ces grandes entreprises n'ont pas souhaité faire sauter le verrou de Bercy, ils vont bientôt voter pour le secret des affaires, ils ne s'opposent pas aux tribunaux spéciaux du Tafta qui permettront à des multinationales d'attaquer un pays si celui ci vote une loi qui serait néfaste pour ses profits.

La République est en danger, Macron n'est pas un républicain, c'est un banquier !
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Rahan
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Rahan »

Macron n'est qu'un pion dans le truc.

Effectivement les entreprises rechercherons toujours le profit tout comme les individus non?

Le plus gros problème à régler c'est l'inégalité devant l'impôt et par extension les paradis fiscaux.
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Filouchelli 2.0
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Filouchelli 2.0 »

Rahan a écrit :Macron n'est qu'un pion dans le truc.

Effectivement les entreprises rechercherons toujours le profit tout comme les individus non?

Non. Pensée de citoyen lobotomisé à coup de pubs de rasoirs gilette, automobiles KIA et parfums DIOR pendant un Nice-Guingamp sur Bein Sports à 15h un dimanche.
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breizh_cola
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par breizh_cola »

Comment ne peut-on pas être 'accord avec Rahan ??!!??

Tous salariés se plaint de ne pas gagner assez et souhaite avoir une augmentation ou des primes plus importantes, non?
Les gens préfèrent acheter leurs produits lorsqu'il y a des réductions plutôt qu'à plein tarif, non?
Les gens n'hesitent pas à acheter du Made in Bangladesh ou Made in China plutôt que du Made in Europa car les prix sont bien plus attractifs, non? Et ce, même si il y a des dictatures, les libertés individuelles sont remises en question, ou la nature pas forcement respectée.

Donc oui, les individus que nous sommes essayons d'améliorer nos profits, c'est à dire au final, notre qualité de vie!!
ruhadu

Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par ruhadu »

breizh_cola a écrit :Comment ne peut-on pas être 'accord avec Rahan ??!!??

Tous salariés se plaint de ne pas gagner assez et souhaite avoir une augmentation ou des primes plus importantes, non?
Les gens préfèrent acheter leurs produits lorsqu'il y a des réductions plutôt qu'à plein tarif, non?
Les gens n'hesitent pas à acheter du Made in Bangladesh ou Made in China plutôt que du Made in Europa car les prix sont bien plus attractifs, non? Et ce, même si il y a des dictatures, les libertés individuelles sont remises en question, ou la nature pas forcement respectée.

Donc oui, les individus que nous sommes essayons d'améliorer nos profits, c'est à dire au final, notre qualité de vie!!
Déjà tu remplaces ton « les gens » par « des gens sans aucune autre conviction que l’argent-roi ».
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Zillon
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Zillon »

D'autant plus que 'les gens' ça s'éduque.
Sans aucune alternative, 'les gens' font ce qu'ils peuvent. Aujourd'hui il y a des produits solidaires, du bio, plein de choses qui te permettent de peut être payer un poil plus cher mais d'acheter un produit avec lequel tu es en phase éthiquement, sanitairement, etc...

Je pense qu'il faut plutôt regarder ce qu'on fait bien et pousser dans ce sens là plutôt que ce regarder ce qu'on fait mal et s'en plaindre.
Le Pinardier
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Le Pinardier »

Je comprends ce que dis Rahan dans le sens, j'ai envie d'avoir des meilleures ressources financières.

Je ne pense pas que tous les citoyens pensent en terme de profit, ce serait la fin de l'humanité et le debut du chaos, de la guerre totale.

Pour reprendre comment je comprends ce que dis Rahan, nous vivons une époque où la rémunération du travail diminue par rapport à la rémunération du capital, c'est factuel, et Macron ainsi que l'union européenne ont du mal à le cacher tellement c'est flagrant.
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Filouchelli 2.0
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Filouchelli 2.0 »

breizh_cola a écrit :Comment ne peut-on pas être 'accord avec Rahan ??!!??

Tous salariés se plaint de ne pas gagner assez et souhaite avoir une augmentation ou des primes plus importantes, non?
Les gens préfèrent acheter leurs produits lorsqu'il y a des réductions plutôt qu'à plein tarif, non?
Les gens n'hesitent pas à acheter du Made in Bangladesh ou Made in China plutôt que du Made in Europa car les prix sont bien plus attractifs, non? Et ce, même si il y a des dictatures, les libertés individuelles sont remises en question, ou la nature pas forcement respectée.

Donc oui, les individus que nous sommes essayons d'améliorer nos profits, c'est à dire au final, notre qualité de vie!!
améliorer nos profits et qualité de vie c'est pas la même chose du tout.. Des gens quittent de gros tafs pour des tafs plus manuels et plus tranquilles, diminuent leur profits mais améliorent leur qualité de vie.

Ton point de vue est strictement capitaliste et binaire. Et je parlerai pas de la fameuse expression "les gens" :roll:
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CraSh
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par CraSh »

« E pur si muove ! »
Galilée, à propos de sa femme.
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Droopy2
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Droopy2 »

Va falloir changer la date : 17 septembre. :mrgreen:
"La vie n'est qu'une longue perte de tout ce qu'on aime."
Victor Hugo.
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Droopy2
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Droopy2 »

Et aussi le 18 octobre. :mrgreen:
"La vie n'est qu'une longue perte de tout ce qu'on aime."
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amalfitano
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par amalfitano »

C'est quoi une mobilisation sociale ????
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Droopy2
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Re: Sondage:Que pensez-vous de la mobilisation sociale qui commence le 22 mars ?

Message par Droopy2 »

C’est à la Toussaint, à Noël, à Pâques…
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