PRIMAIRES

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ruhadu

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Message par ruhadu »

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Je pense que c'est la seule possibilité effectivement, les fionistes iront voter tête baissée pour l'escroc.
Le Pinardier a écrit :@ Ruhadu :Alors je ne te comprends pas, si il est social démocrate sa politique économique sera libérale.
Pas forcément, c'est là où on n'est pas d'accord. Hamon c'est vraiment un cap à gauche, oublions Hollande.
Le Pinardier
Corne verte
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

Mais alors pourquoi Hamon ne se déclare t il pas vraiment anti libéralisme ?

Pourquoi garde-t-il les échéances écologiques déjà annoncées par les gouvernements précédents alors que nous pouvons aller plus vite ?

Pourquoi veut-il rester dans l'OTAN qui est le bras armé des puissances libérales et dont le but est de favoriser une géopolitique servant des intérêts privés ?

Pourquoi est-il si mou sur sa stratégie a l'encontre de l'europe libérale et de ses traités qui visent à exarcerber la concurrence entre les citoyens européens ?

Pourquoi garde t il des têtes de liste résolument libérales et initiatrices de la casse du code du travail dans les listes des futures élections législatives ?

Quels sont ses grands projets de relance économique (indispensable pour une politique interventionniste et donc anti libérale) ?

Toutes ses questions sont légitimes et les non réponses sont l'aveu qu'il est en train de refaire le coup de "notre ennemi c'est la finance". "Le fait que les hommes tirent peu de profit des leçons de l'histoire est la leçon la plus importante que l'histoire nous enseigne" A. Huxley, dans le même thème, je vous conseille l'excellent film Arrival, premier contact en français de Denis Villeneuve, les thèmes principaux sont les difficultés de communication entre les hommes et la richesse contenue dans les leçons de l'histoire. Ce film est très contemporain en parlant de thèmes universels.

Tant qu'il n'aura pas clarifié la situation, l'alliance avec la France Insoumise sera impossible (sauf changement de stratégie politique de la part de FI, et celle ci me peinerait)
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wam
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Re: PRIMAIRES

Message par wam »

Ami Pinardier, ne trouves-tu pas que le discours du candidat PS tranche avec celui des représentants habituels du PS?
Je ne parle pas des discours de meeting mais de l'ensemble de son discours dans les médias.
Par exemple l'invisibilité ou presque des thématiques sécuritaires (qui étaient le fond de commerce du dernier gouvernement) remplacées par des thématiques écologiques, ce qui lui a été vertement reproché par l'autre abrutie de krief...
Le Pinardier
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

Bonjour Wam,

En parlant du fond de commerce de l'actuel gouvernement, la répression contre le peuple et la démocratie française est toujours d'actualité Les procès continuent contre les opposants au 49.3.

Alors oui le discours du candidat du PS tranche par rapport aux actes des dirigeants en poste, mais ce discours est truffé de mots qui parlent à nos émotions, comme rêver à nouveau, faire battre le coeur, l'utopie réaliste. Cet oxymore me fait penser à un message publié il y a quelques jours, désolé pour l'auto citation mais c'est tellement à propos
Le Pinardier a écrit :En parlant de manipulation et de falsification, voici un documentaire fantastique qui décortique la langue de bois utilisée dans les médias, les entreprises, et au final au café du commerce: Animer un atelier de désintoxication de la langue de bois: l'oxymore

Le documentaire dans son intégralité: Animer un atelier de désintoxication de la langue de bois.
Le problème est là, pourquoi parler de rêve, d'utopie, pour encore nous faire avaler des couleuvres qui se nomment Valls, Leroux, le guen, El khomeri. Hamon est en train de plonger les sympathisants de gauche soit dans un état d'espérance aveugle soit en pleine dissonance cognitive

Pourquoi parler de rêve, d'utopie, de faire battre les coeurs alors que les solutions existent ?
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amalfitano
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Re: PRIMAIRES

Message par amalfitano »

Elle a raison Pénélopette il lui faut beaucoup de fric pour soigner son acné juvénile persistant. y'a du boulot .... :nan:
ruhadu

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Message par ruhadu »

Le Pinardier a écrit :la langue de bois: l'oxymore[/url]

Le problème est là, pourquoi parler de rêve, d'utopie, pour encore nous faire avaler des couleuvres qui se nomment Valls, Leroux, le guen, El khomeri. Hamon est en train de plonger les sympathisants de gauche soit dans un état d'espérance aveugle soit en pleine dissonance cognitive

Pourquoi parler de rêve, d'utopie, de faire battre les coeurs alors que les solutions existent ?
Ce sont les adversaires de Hamon au second tour des primaires (Valls & co) qui l'attaquaient sous l'angle de l'utopie à propos du RUE.

Des oxymores on en trouve même chez le gars Jean-Luc:
https://avenirencommun.fr/sept-axes-programmatiques/
5] De même que nous ne devons plus être à la remorque des folies impériales des États-Unis et de leur outil de tutelle militaire : l’OTAN. Nous sommes une nation universaliste. Notre vocation est à l’ONU et dans la coopération privilégiée avec les pays émergents. Notre ancrage est en Méditerranée
Perso je suis plus ancré en Mer d'Irlande et en Manche (je ne suis pas pied-noir), et je n'ai pas la prétention ni la quête d'être universaliste sur tous les domaines (philosophique, moral, institutionnel, religieux...).

Une petite synthèse sur les points d'accord et de désaccord entre Hamon, Jadot, Mélenchon et Macron
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Le Pinardier
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

Bonsoir Ruhadu,

que tu sois de la mer d'irlande ou de la méditerranée tu as besoin de manger, de boire de t'habiller, d'avoir un toit, d'etre soigné...et dans de bonnes conditions.

Je ne perçois pas l'oxymore nation universaliste.

Sinon tu enlèves l'utopie réaliste, et il reste la notion de rêve qui est un axe majeur de la com du PS. En gros, les politiciens te proposent de te faire rêver mais c'est tout. Qu'ils soient un peu plus sérieux, les défis qu'ils ont à relever, les actions qu'ils ont à mener et la confiance que nous leur accordons ce n'est pas pour nous faire rêver.
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clarence oveur
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Re: PRIMAIRES

Message par clarence oveur »

moi ce que je retiens c’est que hamon et mélenchon c'est la même ligne politique à la base, et pourtant ils sont pas foutus de s'entendre alors que pour que pour qu'il y ait une vraie voie à gauche, il n'y a pas le choix. L'exemple hamon mélenchon est l'exemple de ce qui me désespère chez les politiques, ils ont la même vision mais ils ne sont pas foutus de s'entendre pour faire passer l'intérêt de la nation devant leur intérêt propre. Du coup, ben comme le npa avant eux qui n'a pas voulu s'allier avec d'autres partis, ou bien comme le sabordage de l’alliance avec le pc par mélenchon, ben on aura encore une vraie gauche éclatée.
Si notre civilisation devait dessoûler deux jours de suite, le troisième elle crèverait de remords.
Le Pinardier
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

Il y a peut être la même ligne mais les moyens pour y parvenir ne sont pas les mêmes.

Peux-tu m'expliquer (ou me filer un canard) ouje pourrai me reseigner sur le sabordage de l'alliance avec le pc par Melenchon. Merci.
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clarence oveur
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Re: PRIMAIRES

Message par clarence oveur »

Concernant l'alliance avec le pcf , je trouve l'attitude de mélenchon assez détestable.
D'abord il s'allie avec eux pour profiter de leur force de frappe militante pour se faire connaitre, et puis après il les lourde.

Après, pour les sources, libre à toi de googler, en ce qui me concerne, je lis la presse papier ( le télégramme pour les infos de base, et sinon le canard enchainé ), donc j'aurai du mal à te sortir des canards vers les articles du canard enchainé qui parlaient de ca vu que le canard ne numérise pas ses articles.

Mais en googlant "mélenchon et pcf" , ca ne m'étonnerait pas que tu trouves des sites qui parlent du désamour entre mélenchon et les militants communistes qui vu ce qu'a donné le front de gauche le voient comme un opportuniste.

Après tu suis mélenchon, donc ne me dis pas que tu ne savais pas que l'alliance avec le pcf n'a pas fait long feu car mélenchon avait une forte tendance à tirer le drap vers lui.
Mélenchon s'est allié avec le pcf pour bénéficier de son tissu militant car lui n'en avait pas à l'époque, et après il les a lourdés, et ca les militants communistes lui en veulent et d'ailleurs ca fait un peu méthode de mauvais patron comme facon d'agir.

Donc si hamon et mélenchon ne parviennent pas à s'entendre, ben je voterai hamon.
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

En aparté j'ai testé duxk duck go, bof bof, par contre Qwant me convient bien.

Pour la relation entre le pcf et Mélenchon les seuls trucs que j'ai lu relataient la stategie électorale du pcf, plus soucieux des impératifs financiers à préserver avec un nombre d'elu socle en dessous duquel ne pas aller et donc des négociations qu'ils menaient avec le PS pour ne pas être mis en difficulté sur leurs circonscriptions historiques.

En résumé ce que je comprends c'est que tu juges Melenchon comme un gros connard uniquement avide de gloire personnelle, c'est tranché et n'appelle pas à la discussion. Essaye de te renseigner sur le programme de la France insoumise, et quel que soit ton ressenti sur l'homme, n'oublie pas qu'il milite pour la révocation des élus depuis de nombreuses années, que celle ci est inscrite dans le programme, qu'il répète qu'une fois la 6 ème République proclamée il perdra son poste de président si celle ci intervient avant la fin du quinquennat et aussi qu'il a 65 balais, peu de chances de voir sa trombine bien longtemps dans les bureaux de l'élysee.

Le bilan du PS actuel et le fait que les deux tiers des actuels députés socialistes dans la liste pour les prochaines élections législatives sont pour moi les preuves que le PS ne changera pas et restera un parti qui trahi ses idéaux d'origines. Au final leur politique consolidera ce genre de constat: Les riches estiment qu'ils ont tous les droits
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Re: PRIMAIRES

Message par Le Pinardier »

Que comprends-tu de cet article ?
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ruhadu

Re: PRIMAIRES

Message par ruhadu »

tout, et toi?
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K4r0
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Re: PRIMAIRES

Message par K4r0 »

Qu'il y a tellement d'égos et de divergences à gauche qu'ils vont tous se planter?
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