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Je dis juste que pour le moment, nous avons un arbitre qui désigne un joueur en disant : le noir là

Il dis pas le joueur
Il dis pas le monsieur
Il dit le noir là

Pour BZH, je suis en grande parie en accord avec toi.

Mais faisons une reconstitution dans ton lycée

15 élèves de couleurs différentes sont sur des bancs dans la cour de récréation, ils sont plus que turbulents ce qui amène que le prof-surveillant Bzhyoyo doit intervenir car il y a des limites.
Normal jusque la
Sauf que le proviseur arrive et demande à bzhyoyo c'est quoi le borsel qui est responsable?
Jusque la normal
Et la bzhyoyo dis en restant en retrait, c'est le noir là.....


Sérieux BZH, tu cautionnes toujours ?

Je pense aussi que c'est plus un problème de com, mais il est impossible de passer à coté.

bzhyoyo a écrit :Dans le langage, le contexte est essentiel. C'est donc un procès d'intention que tu lui fais. Et il est très probablement injuste. Si c'était le seul noir dans le staff, tu vas utiliser le signe distinctif le plus visible. Imaginons la scène suivante : même situation, un mec fout le dawa sur le banc d'une sélection africaine pendant la coupe du monde. C'est un blanc, et c'est le seul. Il y a fort à parier que l'arbitre le désignera comme "le blanc", sans que ça n'offusque personne.
Je me suis servi de cet exemple en cours cet aprèm pour rebondir sur cette notion de contexte dans le cadre d'une activité de traduction.
De toute façon, il y a fort à parier que le joueur ayant entendu "negru", l'ait confondu avec "nègre" et s'est emporté à partir de sa méconnaissance du roumain (on ne peut pas lui en vouloir). Là où ça me désole, ce sont les médias qui en font des caisses alors que les journalistes sont censés être des gens maîtrisant les rouages du langage.

Je ne comprends pas pourquoi tu atténues les propos de l’arbitre en disant « dans le langage le contexte est essentiel « . Les roumains ont tous la TV, ils vont à l’école, étudient et sont au fait de l’actualité.
On ne peut justifier ces propos, ils sont racistes. C’est un racisme du quotidien très beauf en fait.

fancasmor a écrit :15 élèves de couleurs différentes sont sur des bancs dans la cour de récréation, ils sont plus que turbulents ce qui amène que le prof-surveillant Bzhyoyo doit intervenir car il y a des limites.
Normal jusque la
Sauf que le proviseur arrive et demande à bzhyoyo c'est quoi le borsel qui est responsable?
Jusque la normal
Et la bzhyoyo dis en restant en retrait, c'est le noir là.....

Sérieux BZH, tu cautionnes toujours ?

Je pense aussi que c'est plus un problème de com, mais il est impossible de passer à coté.

Ton exemple est bien trouvé, mais encore une fois, le contexte fait que j'aurais probablement d'autres moyens de le désigner : les vêtements, et donc, si possible, j'éviterais d'utiliser le terme pour éviter tout malentendu (prudence, prudence...). Cependant, l'arbitre du match avait sans doute en face de lui des membres du staff qui avaient tous probablement le même type de tenue (le staff porte souvent les survêtements du club), donc ce moyen de distinguer les personnes ne pouvait pas fonctionner. Si les élèves portaient tous un uniforme, il serait probable que j'utilise peut-être le terme.
Encore une fois, c'est un problème de contexte. Je me rappelle avoir eu des discussions avec un ami noir, et de désigner quelqu'un en disant "mais si, tu te rappelles, le black/noir qu'on a rencontré au O'Connels"; il ne s'en est pas offusqué parce qu'il sait très bien qu'il n'y a rien de raciste comme sous-entendu, me connaissant. Par contre, si je connais la nationalité du mec, je dirais plutôt "tu sais, le Burkinabé, etc..."

Mon opinion est qu'il faut faire confiance aux gens pour être assez intelligents pour faire le distingo suivant le contexte. L'arbitre avait-il un autre moyen, dans la précipitation, de faire autrement ? Je ne le sais pas. S'il l'avait, alors il a été très maladroit. S'il n'en avait pas, alors ça peut se comprendre.

Je crois que nous sommes en accord,
Juste encore une nouvelle fois une question de compréhension

Mais tu n'as pas dis, comment tu aurais désigné l'élève *dans la mesure ou tu es l'arbitre uefa dans la vrai vie)?
le noir, celui qui a un t-shirt nike, ou ce garçon qui est assis là....

Mais je dis ok pour une bonne part de ton dernier post.

Je reste persuadé que tu es un prof proche de tes élèves.

Shala a écrit :

bzhyoyo a écrit :Dans le langage, le contexte est essentiel. C'est donc un procès d'intention que tu lui fais. Et il est très probablement injuste. Si c'était le seul noir dans le staff, tu vas utiliser le signe distinctif le plus visible. Imaginons la scène suivante : même situation, un mec fout le dawa sur le banc d'une sélection africaine pendant la coupe du monde. C'est un blanc, et c'est le seul. Il y a fort à parier que l'arbitre le désignera comme "le blanc", sans que ça n'offusque personne.
Je me suis servi de cet exemple en cours cet aprèm pour rebondir sur cette notion de contexte dans le cadre d'une activité de traduction.
De toute façon, il y a fort à parier que le joueur ayant entendu "negru", l'ait confondu avec "nègre" et s'est emporté à partir de sa méconnaissance du roumain (on ne peut pas lui en vouloir). Là où ça me désole, ce sont les médias qui en font des caisses alors que les journalistes sont censés être des gens maîtrisant les rouages du langage.

Je ne comprends pas pourquoi tu atténues les propos de l’arbitre en disant « dans le langage le contexte est essentiel « . Les roumains ont tous la TV, ils vont à l’école, étudient et sont au fait de l’actualité.
On ne peut justifier ces propos, ils sont racistes. C’est un racisme du quotidien très beauf en fait.

Exactement, ça me fait penser au film les Visiteurs avec les Sarrazins.

Savoir distinguer le contexte privé du contexte professionnel...en aucun cas tu appelles dans un contexte professionnel quelqu'un "le noir" ou "le borgne", ça me paraît la base du relationnel à avoir.

Par contre ce qui me gêne le plus, ce sont les trouducs de neymar & co qui font semblant de s'offusquer mais qui bouffent au ratelier du Qatar (raciste, esclavagiste).

sont devenus copains :

https://www.sofoot.com/demba-ba-et-seba ... 92871.html

Et aussi :

https://www.sofoot.com/john-barnes-defe ... 92602.html

Tempête dans un verre d'eau

Voilà, on se calme, sobriété !

Déjà 1-0 pour le FCB.
Messi sur péno.

1-1.
Mbappé.

Mi-temps.

Reprise.

Tu sais que tu peux éditer ton post, hein.

2-1.
Mbappé.

3-1.
Kean

4-1.
Triplé de Mbappé

Attention à la remontada au prochain match !