(Le) La VAR... suite

[fancasmor]

Dernier message de la page précédente :

pas faux
mais ça reste une belle merde mal utilisée

[fancasmor]

bien vu !

et merde on est ok sur un sujet

[Zillon]

Il y a encore Hunou qui se jette dans la surface. C'est peut être ça qui coince pour sa signature qui sait?

[Le Pinardier]

il se jette, il se jette, mmhhh, disons qu'il a le même style de jeu que Pipo Inzaghi

[hadji-lazaro]

si il pouvait avoir toute sa carrière

[Le Pinardier]

[hadji-lazaro]

ah oui on peut.
Et un sacré truqueur le pipo , il tombait au moindre souffle sur sa nuque.
Mais qu'est ce qu'il a mis comme de vieux renard croisé avec un sioux

[ArtiShow]

Il va quand même falloir "légiférer" sur la façon dont la VAR doit être utilisée
Et le pb n'est pas que français

Summum du ridicule : le but refusé à wolverhampton pour... 2 ou 3 mm

[nostradamus]

J'ai toujours dit que la VAR sans "challenge" façon tennis était voué à l'échec.

Toujours est il que ça ne résoud pas tous les problèmes mais ça en résoud pas mal. Mais, à partir du moment où elle existe on est beaucoup plus exigent, et la moindre faute est vécue comme un scandale.

Je suis exactement de ton avis. Il faudrait limiter l' utilisation de la Var à une fois par match et par équipe à la manière du tennis à la demande des joueurs eux meme.

ça ne résoudrait pas tout mais ça aiderait beaucoup, alors qu' actuellement ça rajoute plus de problème qu' autre chose.

Les gens qui paient pour aller au stade ne comprennent pas toujours le motif de l' utilisation de la Var, on a un décalage entre spectateur et télespectateur, ce qui est un comble. La VAR a creusé un fossé et un décalage entre les fans du stade et ceux devant la télé.

[bzhyoyo]

Il va quand même falloir "légiférer" sur la façon dont la VAR doit être utilisée
Et le pb n'est pas que français

Summum du ridicule : le but refusé à wolverhampton pour... 2 ou 3 mm

C'est surtout que juger le départ du ballon sur une image arrêtée n'est même pas une garantie de juger le truc équitablement. La VAR, au lieu d'éliminer des erreurs, en introduit de nouvelles.
https://twitter.com/GaryLineker/status/ ... 0903769088

[Cyberjimmy]

Ah le fameux "la var créé plus de problème qu'il en résoud" ça me fait rire.

C'est évidemment faux, elle corrige de nombreuses erreurs, bien qu'elle rende certains fait de jeux beaucoup plus techniques à arbitrer (pas parce que c'est la vidéo, mais parce que le règlement est très pointue, et vu qu'on n'a pas l'excuse du "j'avais pas vu" chaque décision est commentée.)

Il est vrai qu'arbiter de façon approximative est plus simple que d'arbitrer avec precision.

En résumé, c'est un peu comme si on venait d'inventer les décimales en mathématique. Effectivement c'est parfois plus compliqué et plus long à calculer, mais on est quand même vachement plus précis. Par contre, quand on a pas la possibilité de mesurer avec précisions les décimales, il est certainement plus judicieux de les ignorer, c'est pour ça qu'un but hors jeu "à un poil de cul" ne devrait jamais être annulé selon moi. Mettons nous aussi d'accord sur les mains dans la surface, et on aura déjà un arbitrage beaucoup plus homogène et précis.

[bzhyoyo]

D'une j'ai jamais dit que la VAR créait plus de problèmes, mais l'impression globale, c'est qu'il y a moins ou plus de débats sur l'arbitrage ? Bien sûr, hors étude statistique, c'est difficile à prouver avec des chiffres, mais avant, on avait des polémiques sur des gars hors-jeu d'un mètre (ce qui a disparu) pour avoir maintenant des polémiques absurdes sur des mecs hors-jeu (ou pas, car la technologie n'est pas infaillible) d'un centimètre.
Je ne suis pas un anti-VAR primaire, mais je suis pour une utilisation limitée à des cas très précis et, comme le dit Lineker, "s'il y a besoin de plus de deux ralentis pour juger l'action, alors la décision prise initialement par l'arbitre est la bonne." Donc on ne règle pas le problème, on bouge juste le curseur centimétrique.
La règle de la main a été modifiée à cause de la VAR, et n'a en rien réglé le problème, encore une fois, elle l'a juste déplacé.
"Arbitrer de manière précise" est justement illusoire car au final, la décision est prise par un humain et que certaines règles sont justement basées sur l'interprétation humaine des faits : VAR ou pas VAR n'y changera rien.

[bzhyoyo]

arbitrer de manière précise, cette lubie fort bien démontée dans cet article :
https://www.lemonde.fr/blog/latta/2020/ ... on-la-var/

[ArtiShow]

Très bon article !

Les anglais tombent d'autant plus haut qu'ils n'avaient justement pas l'habitude dans leurs retransmissions télé de subir les multiples ralentis que Canal+ nous a rapidement imposé !

Il y a quelques années, c'était flagrant quand on passait d'un matche de ligue 1 à un match de premier league.
Chez eux, le réalisateur montrait (parfois) un ralenti de l'action litigieuse et hop... on passait directement à la suite, quand sur Canal on "inventait" le ralenti multiple, puis sous tous les angles (la fameuse caméra opposée) puis la "loupe"... puis le révélateur... qui nous font perdre l'essence même de l'instantanéité du foot.

Et là, tout d'un coup, ils voient apparaître le "hors jeu 3D d'un poil de cul"

Le rappel de l'esprit de la loi 11 dans l'article est très intéressant... ça rappelle même qu'un hors jeu de position dès lors qu'il influe sur le jeu n'aurait jamais du être supprimer.

[Cyberjimmy]

Comme toujours on critique l'outil alors que c'est l'utilisation qui est défaillante. Ça revient à engueuler le ballon quand une frappe n'est pas cadrée.

Il est évident que le VAR doit s'améliorer tant dans les recommandations officielles que son application.

La fameuse formule "ça déplace les problèmes" je suis plutôt d'accord, sauf qu'en plus de ça, ça annule des erreurs.
Les fameux "problèmes déplacés" ne sont que des interprétations d'arbitre, donc pas des erreurs à proprement parlé. Et cette interprétation aurait eu lieu avec ou sans VAR, sauf qu'on en aurait pas parlé.

Pour résumer on peut dire que le VAR résoud des problèmes, et fait parler les journalistes de faits de jeu pas mieux arbitrés qu'avant. En additionnant ces deux effets, le résultat est donc mécaniquement positif.

[ArtiShow]

...
Il est évident que le VAR doit s'améliorer tant dans les recommandations officielles que son application.
...

D'accord

...
le résultat est donc mécaniquement positif.

Pas d'accord

En tout cas, pas pour le moment !!!

Aucune homogénéité d'un arbitre/match à l'autre
Aucune homogénéité d'un pays à l'autre (on le voit entre la PL et la L1, en Champion League...)
(Hâte de voir ce que ça va donner à l'Euro )

ceci est vrai pour :
la détermination du hors-jeu,
l'intentionnalité ou pas de la main,
Le "départ" de l'action jugée pour lequel on est revenu en L1 comme en CL à plusieurs dizaine de secondes avant le fait jugé
...

et surtout : quelle perte de spontanéité dans le jeu et la perception du jeu ; quelle tristesse toutes ces minutes perdues à attendre une pseudo analyse des images pour savoir si on "valide" ou pas ! 2, 3... 8 minutes
Des spectateurs qui ne comprennent plus rien à rien...

Le bilan est, pour le moment, mécaniquement, très négatif.