Tryphon a écrit :Au fait, on peut dépenser 240 millions d'euros et respecter le fair play financier ? Décidément, j'y comprends rien, à ce machin.
Le fair play financier de ce que j'en comprends cest en gros produits = charges.
Or quand tu achètes un joueur c'est un investissement, ta charge cela va être l'amortissement du coût de ton joueur sur la durée du contrat.
Donc en soit, les 240 M€ ça n'a effectivement rien à voir et cette dépense est même logique puisqu'ils n'avaient rien acheté aux deux précédents mercatos (donc on peut supposer qu'ils avaient un peu de treso de côté...)
Si je ne dis pas de conneries, l'amortissement, normalement, s'applique à des biens matériels genre une voiture que tu achètes 20000€ (belle voiture ) et qui n'en vaudra plus que 5000€ quelques années plus tard. Du coup, tu lisses cet investissement initial sur la durée de vie de l'objet ce qui permet de ne pas afficher 20000€ de dépenses dès la 1ère année.
Maintenant, appliquer ce principe de décote, d'usure, pour parler d'un joueur de foot, d'un homme
On en reparle en 2030...
Finalement, ce sera plutôt en 2025 😭
Par produits = charges j'entends que tu ne dois pas faire de perte, la somme de la billeterie, droits TV etc doit couvrir les charges de salaires, amortissements de joueurs etc.
Pour petitcoco, je suis d'accord que le principe peut paraître assez peu éthique, il me semble que c'est bien le cas. D'ailleurs la même logique est appliquée pour des chevaux de course par exemple.
Je ne disais pas cela pour toi
Je souligne l'aspect écœurant du foot business où tout se monnaye et où un être humain a une valeur marchande, même s'il s'agit de son contrat.
On en reparle en 2030...
Finalement, ce sera plutôt en 2025 😭
Et la réputation pas usurpée des français de moins s'entrainer que les autres, ça joue ou pas?
Que Chelsea dépense 240M sur ce mercato quand nous on trouve que 70 ou 80 c'est un exploit et qu'on se met en danger?
Bref, plutôt que de chercher des excuses un peu périphériques, regarder les raisons de fond ne me semble pas idiot.
C'est une réputation, après, savoir si c'est vrai ou pas, c'est une bonne question : les entraîneurs étrangers qui arrivent avec leurs convictions et leur manière de travailler, ils n'y arrivent pas non plus... Les joueurs français qui partent à l'étranger, il me semble qu'ils s'adaptent...
Ce que je dis sur le turn-over des qualifiés est vraiment un point central, la coupe de la Ligue n'aidait vraiment pas sur ce point (avant le PQSG) et le finaliste de la coupe de France en Europe si le vainqueur était déjà qualifié n'aidait pas non plus, ces deux "problèmes" sont réglés.
Regardez cette saison :
- chapeau 4 au tirage car pas assez de points UEFA pour Rennes et Marseille en C1
- chapeau 4 au tirage car pas assez de points UEFA pour Lille et Nice en C3 (Rennes était dans le chapeau 3 les 2 dernières saisons avec le coefficient pays uniquement)
Grenade, club espagnol sans expérience était dans le chapeau 3 en C3, pas loin du chapeau 2, juste avec le coefficient pays. Comme ces pays ont un noyau de 4 ou 5 clubs qualifiés au moins 4 fois sur 5, ils ont un coefficient leur permettant d'éviter les gros lors des phases de poule, du coup, ils engrangent des points contre les "petits" qui aident à maintenir le coefficient du pays (et le leur)...
Ce point est est essentiel, on appelle ça une barrière à l'entrée... A nous de réussir à casser cette barrière...
On se rend compte que la France a le 7ème coefficient de la saison (sur les 12 premiers classés, je n'ai pas intégré les autres pour des soucis de temps et parce que ça ne concerne pas la France à court terme), proche du Portugal, qui est le vrai adversaire depuis pas mal de saisons, mais avec une confortable avance sur 5 ans... Il faut viser 3 clubs qui sortent des poules (je compte les 3èmes places en C1) et 4 si ça se goupille bien (mais là ça paraît difficile), 2 clubs serait un minimum...
J'ai intégré les bonus de participation LdC (qui se cumulent avec les points "résultats") et les 3 points de participation Ligue Europa (qui ne se cumulent pas avec les points "résultats").
Classement sur la saisons en cours des 12 premiers pays classés en début de saison (entre parenthèse le classement sur 5 ans en début de saison - l'évolution en points en retranchant le score de la saison 2015-2016 et le total sur 5 ans qui fera le classement en fin de saison) :
Tours préliminaires : Les clubs espagnols, anglais, et italiens sont passés en C3, les clubs allemands et français se sont fait sortir.
Après, les clubs portugais, russes, belges ukrainiens, néerlandais, turcs et autrichiens n'ont pas forcément fait mieux...
France : Rennes en phase de poule C1 ; Reims éliminé en 3ème tour préliminaire C3 Portugal : Benfica éliminé de C1 et reversé en phase de poule C3 (chapeau 1) ; Sporting CP et Rio Ave FC éliminés en barrage de C3 Russie : Krasnodar en phase de poule C1 ; FK Rostov éliminé en 3ème tour préliminaire C3 ; Dynamo Moscou éliminé en 2ème tour préliminaire C3 Belgique : La Gantoise éliminé de C1 et reversé en phase de poule C3 ; Standard de Liège en phase de poule C3 et Sporting Charleroi éliminé en barrage de C3 Ukraine : Dynamo Kiev en phase de poule C1 ; Desna Tchernihiv et Kolos Kovalivka éliminés en 3ème tour préliminaire C3 Pays-Bas : AZ Alkmaar éliminé de C1 et reversé en phase de poule C3 ; PSV Eindhoven en phase de poule C3 ; Willem II Tilburg éliminé en 3ème tour préliminaire C3 Turquie : Besiktas éliminé de C1 et éliminé en 3ème tour préliminaire C3 ; Galatasaray éliminé en barrage de C3 ; Alanyaspor éliminé en 3ème tour préliminaire C3 Autriche : Red Bull Salzbourg en phase de poule C1 ; Rapid Vienne éliminé en C1 et reversé en phase de poule C3 ; LASK en phase de poule C3 ; TSV Hartberg éliminé en 2ème tour préliminaire C3
Phase de poule C1 :
Espagne : Real Madrid ; FC Barcelone ; Atlético Madrid ; FC Séville
Angleterre : Liverpool ; Manchester City ; Chelsea ; Manchester United
Allemagne : Bayern Munich ; Borussia Dortmund ; RB Leipzig ; Borussia Mönchengladbah
Italie : Juventus Turin ; Inter Milan ; Lazio Rome ; Atalanta Bergame
France : Paris SG ; Marseille ; Rennes
Portugal : FC Porto
Russie : Zenith Saint-Pétersbourg ; Lokomotiv Moscou ; FK Krasnodar
Belgique : Club Brugge
Ukraine : Shakthar Donetsk ; Dynamo Kiev
Pays-Bas : Ajax Amsterdam
Turquie : Istanbul Basaksehir
Autriche : Red Bull Salzbourg
Danemark : FC Midtjylland
...
Grèce : Olympiakos
...
Hongrie : Ferencváros
Phase de poule C3 :
Espagne : Real Sociedad ; Villareal ; Grenade
Angleterre : Arsenal ; Leicester ; Tottenham
Allemagne : Hoffenheim ; Leverkusen
Italie : Naples ; AS Rome ; Milan AC
France : Lille ; Nice
Portugal : Benfica ; Braga
Russie : CSKA Moscou
Belgique : La Gantoise ; Royal Antwerp ; Standard de Liège
Ukraine : Zoria Louhansk
Pays-Bas : AZ Alkmaar ; Feyenoord Rotterdam ; PSV Eindhoven
Turquie : Sivasspor
Autriche : Rapid Vienne ; Wolfsberger ; LASK
Points UEFA : Espagne [102,283 - perd 23,928] (7/7) : Real Madrid (C1) 9 ; FC Barcelone (C1) 12 ; Atlético Madrid (C1) 8 ; FC Séville (C1) 11 ; Real Sociedad (C3) 5 ; Villareal (C3) 7 ; Grenade (C3) 7 (59/7 = 8,429)
Angleterre [90,462 - perd 14,250] (7/7) : Liverpool (C1) 10 ; Manchester City (C1) 12 ; Manchester United (C1) 10 ; Chelsea (C1) 11 ; Arsenal (C3) 8 ; Leicester (C3) 7 ; Tottenham (C3) 6 (64/7 = 9,143)
Pays [coefficient actuel - points 2015-2016 perdus en fin de saison] (nombre de clubs encore engagés/nombre de club engagés en début de saison) : Club (compétition initiale) points marqués cette saison (points "résultats" pour clubs en poule de C3) ; Club éliminé (compétition initiale) points marqués cette saison (total points des clubs du pays/nombre de club engagés en début de saison = Coefficient en cours saison 2020/2021)
Séville FC 104
Arsenal FC 101
FC Porto 93
AS Rome 81
Manchester United 78
Dynamo Kiev 65
Beşiktaş JK 62
FC Bâle C 54.5
Sporting CP C 50
CSKA Moscou 48
VfL Wolfsbourg 40
Lazio Rome C 37
Chapeau 2
PSV Eindhoven 37
FK Krasnodar 34.5
Celtic FC Ch C 31
FC Copenhague Ch 31
SC Braga 31
La Gantoise 29.5
Borussia Mönchengladbach 29
BSC Young Boys Ch 27.5
FK Astana Ch 27.5
Ludogorets Razgrad Ch 27
APOEL Nicosie Ch 25.5
Eintracht Francfort 24
Chapeau 3
AS Saint-Étienne 23
Qarabağ FK Ch 22
Feyenoord Rotterdam 22
Getafe CF 20.713
Espanyol de Barcelone 20.713
Malmö FF 20
Partizan Belgrade 18
Standard de Liège 17.5
Wolverhampton Wanderers 17.092 Stade rennais FC C 11.699
Rosenborg BK Ch C 11.5
Istanbul Başakşehir 10.5
Chapeau 4
AZ Alkmaar 10.5
Vitória Guimarães 9.646
Trabzonspor 8
FK Oleksandriïa 7.78
F91 Dudelange Ch C 6.25
LASK 6.25
Wolfsberger AC 6.25
FC Lugano 6
Slovan Bratislava Ch 6
Rangers FC 5.25
Ferencváros TC Ch 4.25
CFR Cluj Ch 3.5
Arsenal FC 91.000
Tottenham Hotspur 85.00
AS Rome 80.000
SSC Naples 77.000
Benfica Lisbonne 70.000
Bayer Leverkusen 61.000
Villarreal CF 56.000
CSKA Moscou 44.000
SC Braga 41.000
KAA La Gantoise 39.500
PSV Eindhoven 37.000
Celtic FC 34.000
Chapeau 2
Dinamo Zagreb 33.500
Sparta Prague 30.500
Slavia Prague 27.500
Ludogorets Razgrad 26.000
BSC Young Boys 25.500
Étoile rouge de Belgrade 22.750
Rapid Vienne 22.000
Leicester City 22.000
Qarabağ FK 21.000
PAOK Salonique 21.000
Standard de Liège 20.500
Real Sociedad 20.456
Chapeau 3
Grenade CF 20.456
AC Milan 19.000
AZ Alkmaar 18.500
Feyenoord Rotterdam 17.000
AEK Athènes 16.500
Maccabi Tel-Aviv 16.500
Rangers FC 16.250
Molde FK 15.000
TSG 1899 Hoffenheim 14.956
LASK 14.000
Hapoël Beer-Sheva C 14.000
CFR Cluj 12.500
Chapeau 4
Zorya Louhansk 12.500 LOSC Lille 11.849 (coeff de la france)
OGC Nice 11.849 (coeff de la france)
HNK Rijeka 11.000
Dundalk FC 8.500
Slovan Liberec 8.000
Royal Antwerp FC 7.580
Lech Poznań 7.000
Sivasspor 6.720
Wolfsberger AC 6.585
Omonia Nicosie 5.350
CSKA Sofia 4.000