Elections européennes 2019
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- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
Pour celles et ceux qui votent blanc, ne pensez-vous pas que votre bulletin serait plus utile si il allait à un mouvement qui rendrait le vote blanc effectif. Parce que pour l'instant, voter blanc ne sert malheureusement à rien, on peut même penser qu'il sert les partis qui ne souhaitent pas le rendre effectif.
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- bzhyoyo
- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
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«Tous ces gens qui nous ont chié dessus pendant des années, putain, mais prenez conscience de ça, qu’on est un putain de bon club.» Romain Danzé
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Re: Elections européennes 2019
Alors ça mord?
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Re: Elections européennes 2019
.....
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Re: Elections européennes 2019
ok, d'accord, à part ça ? Des réponses aux questions qu'il soulève dans cet article ou c'est juste disqualifié d'office parce que "lui je l'aime pas" ?Whitewaxinho a écrit :Quand j'ai lu le titre et que j'ai lu "Thomas Legrand", j'ai rigolé...
Thomas Legrand, c'est le néant intellectuel au quotidien (oui, j’exagère). C'est juste un commentateur de la stratégie politique, il ne théorise rien, il ne prends jamais de hauteur et il reste à la surface des évènements.
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- bzhyoyo
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Re: Elections européennes 2019
tu es d'une sélectivité bien étrange. Voilà le fond du problème :
Legrand dit que la multiplicité des interprétations de ce type de vote protestataire rendra la compréhension du vote blanc aléatoire. Après, je veux bien qu'on m'expose les arguments qui contrediraient ça, parce que j'en vois pas, mais j'ai pas passé non plus des heures à réfléchir à la question.
Ok, on le prend en compte et après on en fait quoi ?Seulement, vote blanc exprimé ne veut pas forcément dire explicite. C’est un vote contre ! Mais contre quoi ? Il ne le dit pas…
Legrand dit que la multiplicité des interprétations de ce type de vote protestataire rendra la compréhension du vote blanc aléatoire. Après, je veux bien qu'on m'expose les arguments qui contrediraient ça, parce que j'en vois pas, mais j'ai pas passé non plus des heures à réfléchir à la question.
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- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
Contre les programmes portés par les candidats qui se sont présentées aux élections !
Mais c'est réducteur de dire que c'est un vote contre, c'est aussi un vote qui signifie qu'aucun programme ne correspond aux aspirations du votant, ce qui est l'autre face de la première raison invoquée.
C'est donc un vote très explicite, et monsieur legrand est simplement opposé au vote blanc comme l'indique son édito.
Mais c'est réducteur de dire que c'est un vote contre, c'est aussi un vote qui signifie qu'aucun programme ne correspond aux aspirations du votant, ce qui est l'autre face de la première raison invoquée.
C'est donc un vote très explicite, et monsieur legrand est simplement opposé au vote blanc comme l'indique son édito.
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- Tryphon
- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
Le vote blanc devrait délégitimiser les autres votes. Au-delà d'un certain pourcentage de votes blancs, on annule l'élection.
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- bzhyoyo
- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
Aux présidentielles, celui qui ne trouve pas son bonheur dans l'offre pléthorique du premier tour, il faut qu'il se fasse une raison : il n'y aura jamais de candidat qui correspond à 100% à tes attentes. Au second tour, de toute manière, on ne choisit pas, on élimine - c'est la spécificité d'un système à deux tours. Je ne vois donc pas ce que le vote blanc apporterait de plus que l'abstention si tu veux signifier qu'aucun des deux candidats n'est à ton goût.
NB: en fait, je me rends compte que je ne fais que redire ce que Legrand a déjà dit :
EDIT : Tryphon, Legrand l'évoque en disant que ça ne ferait sens que si on rend le vote obligatoire, là on aurait une vraie idée de ce que le vote blanc exprime, sinon, je ne vois pas la différence avec l'abstention - on peut imaginer un système dans lequel un vote est annulé en dessous d'un certain taux de participation et on aboutit au même résultat.
EDIT : après une petite recherche rapide, la FI pense comme Legrand - le vote blanc ne se conçoit que dans un système dans lequel le vote serait obligatoire. Là d'accord, ça fait sens.
NB: en fait, je me rends compte que je ne fais que redire ce que Legrand a déjà dit :
c'est quoi les arguments de la FI à ce propos ?Ne pas y trouver son bonheur, c’est attendre un candidat (ou une liste) qui pense, à tout propos, exactement comme soi-même ! C’est être incapable d’intégrer ses opinions dans une cohérence collective qui, forcément, demande de penser un peu contre soi-même, pour l’intérêt général. Dans ce cadre-là, le résultat du vote blanc serait revendiqué par tous les partis protestataires qui, avec des arguments contradictoires, donneraient à ce blanc la couleur qui les arrange, la leur.
EDIT : Tryphon, Legrand l'évoque en disant que ça ne ferait sens que si on rend le vote obligatoire, là on aurait une vraie idée de ce que le vote blanc exprime, sinon, je ne vois pas la différence avec l'abstention - on peut imaginer un système dans lequel un vote est annulé en dessous d'un certain taux de participation et on aboutit au même résultat.
EDIT : après une petite recherche rapide, la FI pense comme Legrand - le vote blanc ne se conçoit que dans un système dans lequel le vote serait obligatoire. Là d'accord, ça fait sens.
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- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
@ Tryphon, effectivement, cela donnerait un vrai pouvoir au vote blanc, celui de forcer les candidats et les partis d'être plus à l'écoute des citoyens, mais bon, cela ne favoriserait pas les classes dominantes qui sont très très minoritaires et se contentent parfaitement de l'état actuel des modes de scrutins !
@bzhyoyo Ne pas reconnaitre le vote blanc c'est enlever la citoyenneté et le droit de vote aux personnes qui ne souhaitent pas accorder leur confiance aux candidats d'une élection, c'est tout de même légitime (terme tellement utilisé par legrand et ses amis) de ne pas trouver son bonheur dans une élection.
Et comme l'indique Tryphon, un vrai progrès démocratique serait d'octroyer un pouvoir bloquant au vote blanc quand celui ci est majoritaire (seuil et conditions à fixer pour éviter tout blocage improductif).
@bzhyoyo Ne pas reconnaitre le vote blanc c'est enlever la citoyenneté et le droit de vote aux personnes qui ne souhaitent pas accorder leur confiance aux candidats d'une élection, c'est tout de même légitime (terme tellement utilisé par legrand et ses amis) de ne pas trouver son bonheur dans une élection.
Et comme l'indique Tryphon, un vrai progrès démocratique serait d'octroyer un pouvoir bloquant au vote blanc quand celui ci est majoritaire (seuil et conditions à fixer pour éviter tout blocage improductif).
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- clarence oveur
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Re: Elections européennes 2019
Franchement, moi qui croyais en l'europe, la gestion du brexit en ce moment est en train de me donner envie de m'abstenir si jamais on octroie encore un report au royaume uni. C’est quand même dingue, le royaume uni n'a aucun projet solide, ils ralentissent la construction européenne, et là on va encore leur accorder un report alors qu'il y a des élections européennes. C'est quand même dingue que 27 pays européens ne soient pas capables d'imposer leurs conditions au seul royaume uni alors que ca fait 3 ans que le brexit a été lancé.
Modifié en dernier par clarence oveur le 11 avr. 2019 07:16, modifié 1 fois.
Si notre civilisation devait dessoûler deux jours de suite, le troisième elle crèverait de remords.
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Re: Elections européennes 2019
Franchement, je sais même pas qui voter.. Si quelqu'un peut m'éclairer je suis preneur !
J'ai pas envie de faire 4h de queue le 25 mai à Montréal au consulat si c'est pour participer à cette parodie européenne.
J'ai pas envie de faire 4h de queue le 25 mai à Montréal au consulat si c'est pour participer à cette parodie européenne.
- clarence oveur
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Re: Elections européennes 2019
je voterais bien pour jadot qui veut faire en sorte que la problématique écologique devienne un enjeu européen central. Le hic, c’est que j'ai l'impression que son combat est perdu d'avance car au niveau des institutions européennes , tu as l'impression que la seule chose importante c’est le marché, il faut qu'il soit le plus libre possible. Le reste on s'en fout. Et avec les anglais qui restent , la prédominance de cette vision libérale n'ets pas prête de changer.
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- saltapiou
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- Corne verte
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Re: Elections européennes 2019
Tu peux aussi te dire que c'est toujours mieux d'avoir ton camps politique bien représenter au parlement, surtout si tu supportes le camps qui veut donner plus de pouvoir au parlement.
Yannick Jadot ? Celui qui veut allier écologie et économie de marché ?
Jadot ne s’en cache pas : retour à l’écologie de marché Spoiler, c'est Jean Luc Mélenchon qui a écrit l'article.
Yannick Jadot ? Celui qui veut allier écologie et économie de marché ?
Jadot ne s’en cache pas : retour à l’écologie de marché Spoiler, c'est Jean Luc Mélenchon qui a écrit l'article.
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