Législatives 2024, sondage.

[Glad!ator]

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Législatives 2024 : ce que l'on sait des enregistrements de Fabien Roussel autour d'une potentielle coalition sans La France insoumise à l'Assemblée


https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 57921.html

[clark]

Le beau panier de crabes...
En fait, tout le monde pensait tout bas ce qui est évoqué et qui aurait pu être une alternative crédible avant que ne naisse ce que tout le monde reconnaît comme étant une baraque branlante (NFP), sans aucune réelle homogénéité d'idées et mêmes ces oppositions de points de vue très aigües sinon éliminatoires.

[Glad!ator]

Tout ce petit monde se combat et dîne entre amis.
Pour faire des petits arrangements et profiter des régimes spéciaux qui leurs sont réservés.
Certains se font prendre les mains dans la confiture, on oublie de déclarer ses impôts, on ne révèle pas ses comptes en Suisse, on crée des emplois fictifs, des caisses noires, on manipule des fonctionnaires pour contourner la loi, on fabrique de fausses preuves, on étouffe des affaires gênante. On vend les bijoux de l'état à des groupes privés comme les autoroutes pour son enrichissement personnel, pas facile de résister à des pots de vin, c'est comme gagner au loto. On crée des groupes de casseurs pour foutre le merde lors de manifestations.
Et pendant ce temps là "on nous exploite on nous spolie".
Il nous demande même d'être complice et de trafiquer les élections en faisant barrage.

[Tryphon]

Franchement, quand on écoute les discours de Roussel, on ne peut pas être dupe et croire cinq minutes que ce type est communiste, quand même.

[clark]

Je pense que le communisme a vécu et qu'au final il semblerait que cela faisait de bons bouquins sensés offrir de jolies perspectives très "populaires" (le sens primaire du terme) mais qu'au final les applications dans un monde réel ont révélé un peu partout qu'elle n'était surtout pas synonyme d'un épanouissement personnel mais plutôt générateur des plus grosses atrocités commises sur la planète, avec largement plus de victimes et autant d'horreurs que le nazisme (Staline/URSS, Mao/Chine, Pol Pot/ Cambodge, Khmers rouges).
Alors si effectivement Roussel veut corriger ces foutus bouquins et leurs accorder un peu plus d'humanité..
Ou bien peut-être qu'il est temps d'en écrire d'autres?!
On s'aperçoit, notamment en religion, qu'il existe une palanquée de vieux bouquins qui sont définitivement "hors-sol", qui ne tiennent plus la route à moins d'être un "innocent" ou un benêt.

[Karlmat]

Le beau panier de crabes...
En fait, tout le monde pensait tout bas ce qui est évoqué et qui aurait pu être une alternative crédible avant que ne naisse ce que tout le monde reconnaît comme étant une baraque branlante (NFP), sans aucune réelle homogénéité d'idées et mêmes ces oppositions de points de vue très aigües sinon éliminatoires.

La mauvaise foi... tellement branlante qu'ils se sont mis d'accord sur le même programme

[clark]

La mauvaise foi... tellement branlante qu'ils se sont mis d'accord sur le même programme

Si tu dis ça à des personnes sensées, tu te fais foutre de ta gueule, tellement la ficelle est grosse et velue
Gaza/Hamas, Ukraine/Russie et le fameux plan de paix, travail vs droits à la paresse, nucléaire, etc...
Ils ont juste éviter de coller dedans une palanquée de points cruciaux qui auraient pu fâcher.
Et depuis la connaissance de la fameuse conversation privée de Roussel avec entre autres Faure, Darmanin et Olivier Veran pour éviter une alliance avec LFI, on se dit que l'ambiance est vraiment cordiale et que la confiance est totale à l'intérieur de ce binz.
https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 57921.html

[SizzlaDu35]

Tellement en accord qu'ils ne savent pas qui proposer en 1er ministre.

[Ru ha Du]

Franchement, quand on écoute les discours de Roussel, on ne peut pas être dupe et croire cinq minutes que ce type est communiste, quand même.

Je suis assez d’accord, même si les PC Français, Italien ou Espagnol ont leurs particularités.

https://youtu.be/Rlzi_qb_dPI?si=StcM128HtNzXcD3i

[Tryphon]

Tellement en accord qu'ils ne savent pas qui proposer en 1er ministre.

Ben il est clair que le NFP n'est pas une force de gauche homogène, personne ne cherche vraiment à le faire croire. Les socialistes par exemple, dans un passé récent, n'ont pas brillé par une politique ou des idées franchement de gauche : entre la présidence de Hollande et la carapate de pas mal de membres vers le Macron de 2017... J'ai presque envie de dire : tant mieux si la gauche dure n'arrive pas à frayer avec la gauche molle ! Tant mieux pour les deux, d'ailleurs. Et tant mieux si les écologistes ne tombent pas d'accord avec des communistes adeptes de la chasse et de la côte de bœuf au barbecue ! Est-ce que l'extrême droite parvient à frayer avec la minorité présidentielle ou le MODEM ?

[clark]

Une question existentielle: est-ce que les objectifs déclarées de la gauche dure actuelle sont un gage d'excellence, de qualité, de grande liberté mais aussi de hautes valeurs morales ? Sont-elles en adéquation avec les aspirations naturelles humaines ou bien cherchent-elles à les contrer/castrer ?
Idem pour le communisme qui est quand même le champion du Monde des régimes autoritaires où on dénie aux citoyens toute liberté de choisir son propre destin ?

Publié en pleine guerre froide, "1984" se déroule dans une société du futur, 30 ans après une guerre nucléaire entre l'Est et l'Ouest, mais il reflète surtout les préoccupations et la méfiance d'Orwell à l'endroit des régimes autoritaires et du communisme, une forme de fascisme & de totalitarisme.
Son antipathie envers le communisme soviétique provenait de son expérience directe des méthodes communistes soviétiques, qu'il critiquait en fait comme étant carrément anti-révolutionnaires.
Il disait que le seul régime qui, à long terme, peut accorder la liberté de parole est un régime socialiste, ce qui semble plus proche d'un socialisme social-démocrate.
D'ailleurs l'URSS avait interdit ce roman dès 1949, immédiatement après sa publication, car il était perçu comme une attaque satirique contre le communisme.
Il est vrai qu'il n'y aucun régime aussi conservateur et anti-réforme, une volonté de figer/enfermer les gens dans leur jus avec un Etat fort qui les manipule et les dirige comme des fourmis avec un but essentiel: servir le pouvoir en leurs offrant leur vie.

[Droopy2]

Le. dur est parfois mou sur l'International, et le mou parfois dur sur le social, le tout est rarement utile et clairvoyant.

[Karlmat]

Tellement en accord qu'ils ne savent pas qui proposer en 1er ministre.

Si, c'est fait.

[Droopy2]

Les français sont soulagés.

[Karlmat]

La mauvaise foi... tellement branlante qu'ils se sont mis d'accord sur le même programme

Si tu dis ça à des personnes sensées, tu te fais foutre de ta gueule, tellement la ficelle est grosse et velue
Gaza/Hamas, Ukraine/Russie et le fameux plan de paix, travail vs droits à la paresse, nucléaire, etc...
Ils ont juste éviter de coller dedans une palanquée de points cruciaux qui auraient pu fâcher.
Et depuis la connaissance de la fameuse conversation privée de Roussel avec entre autres Faure, Darmanin et Olivier Veran pour éviter une alliance avec LFI, on se dit que l'ambiance est vraiment cordiale et que la confiance est totale à l'intérieur de ce binz.
https://www.francetvinfo.fr/elections/l ... 57921.html

Tu te crois sensé ? La tronche de l'argument d'autorité...
Travail/paresse : c'est le même discours que les vieux réacs au moment des 35h : tout cela va nous conduire au chaos et la ruine de notre pays. Raté...
Et pourtant, même si ça ne te plaît pas, Ruffin l'a accepté ce programme, avant le 1er tour, juste avant de faire sa girouette. Dingue.

[Ru ha Du]

Les français sont soulagés.

Le NFP n'est plus stigmatisé