Point coefficient UEFA 2023/2024

[Breizou]

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Mise à jour du 10/03/2023 après le début des matchs retour des 8èmes de C1 et les matchs aller des 8èmes de C3 et C4

Mise à jour des coefficients des clubs français sur la saison en cours (mode de calcul "clubs") :

- Paris SG 19,000 éliminé
- OGC Nice 12,000
- Stade Rennais FC 11,000 éliminé
- AS Monaco 9,000 éliminé
- FC Nantes 8,000 éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 éliminé

Mise à jour des coefficients des clubs français, portugais et néerlandais sur la saison en cours (mode de calcul "pays") :

Sur 4 ans de 2018 à 2022 (on ajoutera les coefficients 2022/2023 pour arriver au total sur 5 ans), voici le classement en début de saison :

5 - France - 48,581
6 - Pays-Bas - 46,400
7 - Portugal - 43,716

Classement en cours de saison 2022/2023 (période 2018 à 2023), en vigueur pour déterminer les qualifiés à l'issue de la saison 2023/2024 :

5 - France - 48,581 + 12,083 = 60,664
6 - Pays-Bas - 46,400 + 11,500 = 57,900
7 - Portugal - 43,716 + 11,666 = 55,382

Coefficient France (6 clubs) : 12,083

Détail (mode de calcul "Pays") :

- Paris SG 19,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 défaites 8èmes C1) éliminé
- Stade Rennais FC 13,000 (3 victoires et 3 nuls poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- OGC Nice 12,000 (1 victoire et 1 défaite en tour préliminaire C4 / 2 victoires, 3 nuls et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 1 victoire 8èmes C4)
- AS Monaco 11,500 (1 match nul et 1 défaite en tour préliminaire C1 / 3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Nantes 9,000 (3 victoires et 3 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1) éliminé

Coefficient Portugal (6 clubs) : 11,666

Détail :

- Benfica 28,000 (4 victoires en tours préliminaires C1 / bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 victoires 8èmes C1 / bonus 1/4 C1)
- FC Porto 17,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 défaites poule C1 / bonus 8èmes C1 / 1 défaite 8èmes C1)
- Sporting CP Lisbonne 14,000 (bonus poule C1 / 2 victoires, 1 nul et 3 défaites poule C1 / 1 victoire et 1 nul barrage C3 / bonus 8èmes C3 / 1 nul 8èmes C3)
- Sporting Braga 7,000 (3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / 2 défaites barrage C4) éliminé
- Vitória Guimarães 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé
- Gil Vicente 1,500 (1 victoire, 1 nul et 2 défaites en tours préliminaires C4) éliminé

Coefficient Pays-Bas (5 clubs) : 11,500

Détail :

- AZ Alkmaar 19,000 (5 victoires et 1 défaite en tours préliminaires C4 / 5 victoires et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 1 victoire 8èmes C4)
- PSV Eindhoven 15,000 (1 victoire, 2 nuls et 1 défaite en tours préliminaires C1 / 4 victoires, 1 nul et 1 défaite poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Feyenoord 12,000 (2 victoires, 2 nuls et 2 défaites poule C3 / bonus 1ère place poule C3 / bonus 8èmes C3 / 1 nul 8èmes C3)
- Ajax Amsterdam 9,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Twente Enschede 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé

Pour simplifier les choses (ou pas) :

Matchs des clubs français, néerlandais et portugais en phase de poule : [En , les confrontations directes entres les clubs de ces 3 pays]

Journée 1 :

C1

Ajax Amsterdam 4-0 Glasgow Rangers
Atlético de Madrid 2-1 FC Porto
Tottenham 2-0 Olympique de Marseille
Eintracht Francfort 0-3 Sporting Portugal
Paris-SG 2-1 Juventus Turin
Benfica 2-0 Maccabi Haïfa

C3

PSV Eindhoven 1-1 Bodo/Glimt
AEK Larnaca 1-2 Stade Rennais FC
Malmö FF 0-2 Braga
Lazio Rome 4-2 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Olympiakos
Etoile Rouge Belgrade 0-1 Monaco

C4

Nice 1-1 FC Cologne
SK Dnipro-1 0-1 AZ Alkmaar


Journée 2 :

C1

Liverpool 2-1 Ajax Amsterdam
FC Porto 0-4 Club Bruges
Olympique de Marseille 0-1 Eintracht Francfort
Sporting Portugal 2-0 Tottenham
Maccabi Haïfa 1-3 Paris-SG
Juventus Turin 1-2 Benfica

C3

Arsenal 1-0 PSV Eindhoven (joué le jeudi 20 octobre à 19h00 soit entre J4 et J5)
Stade Rennais FC 2-2 Fenerbahçe
Braga 1-0 Union Berlin
Feyenoord Rotterdam 6-0 Sturm Graz
Karabagh FC 3-0 Nantes
Monaco 0-1 Ferencvaros

C4

Partizan Belgrade 1-1 Nice
AZ Alkmaar 4-1 FC Vaduz


Journée 3 :

C1

Ajax Amsterdam 1-6 Naples
FC Porto 2-0 Bayer Leverkusen
Olympique de Marseille 4-1 Sporting Portugal
Benfica 1-1 Paris-SG

C3

FC Zurich 1-5 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 2-1 Dynamo Kiev
Braga 1-2 Union Saint-Gilloise
FC Midtjylland 2-2 Feyenoord Rotterdam
Fribourg 2-0 Nantes
Monaco 3-1 Trabzonspor

C4

FC Slovacko 0-1 Nice
AZ Alkmaar 3-2 Apollon Limassol


Journée 4 :

C1

Naples 4-2 Ajax Amsterdam
Bayer Leverkusen 0-3 FC Porto
Sporting Portugal 0-2 Olympique de Marseille
Paris-SG 1-1 Benfica

C3

PSV Eindhoven 5-0 FC Zurich
Dynamo Kiev 0-1 Stade Rennais FC
Union Saint-Gilloise 3-3 Braga
Feyenoord Rotterdam 2-2 FC Midtjylland
Nantes 0-4 Fribourg
Trabzonspor 4-0 Monaco

C4

Nice 1-2 FC Slovacko
Apollon Limassol 1-0 AZ Alkmaar


Journée 5 :

C1

Ajax Amsterdam 0-3 Liverpool
Club Bruges 0-4 FC Porto
Eintracht Francfort 2-1 Olympique de Marseille
Tottenham 1-1 Sporting Portugal
Paris-SG 7-2 Maccabi Haïfa
Benfica 4-3 Juventus Turin

C3

PSV Eindhoven 2-0 Arsenal
Fenerbahçe 3-3 Stade Rennais FC
Union Berlin 1-0 Braga
Sturm Graz 1-0 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Karabagh FC
Ferencvaros 1-1 Monaco

C4

Nice 2-1 Partizan Belgrade
FC Vaduz 1-2 AZ Alkmaar

Journée 6 :

C1

Glasgow Rangers 1-3 Ajax Amsterdam
FC Porto 2-1 Atlético de Madrid
Olympique de Marseille 1-2 Tottenham
Sporting Portugal 1-2 Eintracht Francfort
Juventus Turin 1-2 Paris-SG
Maccabi Haïfa 1-6 Benfica

C3

Bodo/Glimt 1-2 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 1-1 AEK Larnaca
Braga 2-1 Malmö FF
Feyenoord Rotterdam 1-0 Lazio Rome
Olympiakos 0-2 Nantes
Monaco 4-1 Etoile Rouge Belgrade

C4

FC Cologne 2-2 Nice
AZ Alkmaar 2-1 SK Dnipro-1

Programme phase à élimination directe :

Huitièmes de C1 :

Aller (14-15 / 21-22 février 2023) :

Paris-SG 0-1 Bayern Munich
Club Bruges 0-2 Benfica

Inter Milan 1-0 FC Porto

Retour (7-8 / 14-15 mars 2023) :

Benfica 5-1 Club Bruges
Bayern Munich 2-0 Paris-SG

FC Porto - Inter Milan

Barrages de C3 :

Aller le 16/02/2023 :

Juventus Turin 1-1 Nantes
Sporting Portugal 1-1 Midtjylland
Shakhtar Donetsk 2-1 Stade Rennais FC
Ajax Amsterdam 0-0 Union Berlin
Bayer Leverkusen 2-3 Monaco
FC Séville 3-0 PSV Eindhoven

Retour le 23/02/2023 :

Nantes 0-3 Juventus Turin
Midtjylland 0-4 Sporting Portugal
Stade Rennais FC 2-1 AP (1-0) 4-5 TAB Shakhtar Donetsk
Union Berlin 3-1 Ajax Amsterdam
Monaco 2-3 AP (2-3) 3-5 TAB Bayer Leverkusen
PSV Eindhoven 2-0 FC Séville

Barrages de C4 :

Aller le 16/02/2023 :

Braga 0-4 Fiorentina

Retour le 23/02/2023 :

Fiorentina 3-2 Braga

Huitièmes de C3 :

Aller le 09/03/2023 :

Shakhtar Donetsk 1-1 Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal 2-2 Arsenal

Retour le 16/03/2023 :

Feyenoord Rotterdam - Shakhtar Donetsk
Arsenal - Sporting Portugal

Huitièmes de C4 :

Aller le 09/03/2023 :

Sheriff Tiraspol 0-1 Nice
Lazio Rome 1-2 AZ Alkmaar

Retour le 16/03/2023 :

Nice - Sheriff Tiraspol
AZ Alkmaar - Lazio Rome

[Breizou]

Mise à jour du 17/03/2023 après les 8èmes de C1, de C3 et C4

Encore un peu d'avance mais là ça sent moins bon, sauf si les clubs néerlandais ont la bonne idée de se craquer dès les 1/4 de finale...

A noter que la saison prochaine, la France perd 1,983 points de plus que les Pays-Bas en début de saison, les clubs français seraient donc bien inspirés de faire mieux sur la saison prochaine que les clubs néerlandais... Il n'y a plus de marge...

Enfin, il semble que la 5ème place qualifie 7 clubs en coupe d'Europe en fin de saison prochaine.

Si on veut que les clubs français ne se fassent pas trop allumer lors des tirages, il faudrait qualifier pour 2023-2024 :

- Paris SG 112,00
- Lyon 61,000
- Rennes 44,000
- Marseille 33,000
- Lille 30,000
- Monaco 29,000

Autres qualifiés potentiels :
- Nice 16,000 (27,000 maxi en perdant en finale de C4 / 28,000 maxi en gagnant en finale de C4 mais chapeau 1 assuré dans ce cas en C3 la saison prochaine)
- Tous les autres 12,199 (Coefficient moyen de la France sur 5 ans, supérieur aux coefficients individuels de tous les clubs français non cités plus haut)

En clair, si la LFP veut donner des consignes, Lyon doit gagner la coupe et les 5 autres qualifiés doivent être Paris SG, Rennes, Marseille, Lille et Monaco...

Le vrai problème de la France, c'est le manque de régularité des qualifiés, ça change trop souvent, les clubs qualifiés se font donc allumer lors des tirages, et ça change tout...

Mise à jour des coefficients des clubs français sur la saison en cours (mode de calcul "clubs") :

- Paris SG 19,000 éliminé
- OGC Nice 14,000
- Stade Rennais FC 11,000 éliminé
- AS Monaco 9,000 éliminé
- FC Nantes 8,000 éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 éliminé

Mise à jour des coefficients des clubs français, portugais et néerlandais sur la saison en cours (mode de calcul "pays") :

Sur 4 ans de 2018 à 2022 (on ajoutera les coefficients 2022/2023 pour arriver au total sur 5 ans), voici le classement en début de saison :

5 - France - 48,581
6 - Pays-Bas - 46,400
7 - Portugal - 43,716

Classement en cours de saison 2022/2023 (période 2018 à 2023), en vigueur pour déterminer les qualifiés à l'issue de la saison 2023/2024 :

5 - France - 48,581 + 12,416 = 60,997
6 - Pays-Bas - 46,400 + 12,500 = 58,900
7 - Portugal - 43,716 + 12,166 = 55,882

Coefficient France (6 clubs) : 12,416

Détail (mode de calcul "Pays") :

- Paris SG 19,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 défaites 8èmes C1) éliminé
- OGC Nice 14,000 (1 victoire et 1 défaite en tour préliminaire C4 / 2 victoires, 3 nuls et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4)
- Stade Rennais FC 13,000 (3 victoires et 3 nuls poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- AS Monaco 11,500 (1 match nul et 1 défaite en tour préliminaire C1 / 3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Nantes 9,000 (3 victoires et 3 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1) éliminé

Coefficient Portugal (6 clubs) : 12,166

Détail :

- Benfica 28,000 (4 victoires en tours préliminaires C1 / bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 victoires 8èmes C1 / bonus 1/4 C1)
- FC Porto 18,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 défaites poule C1 / bonus 8èmes C1 / 1 nul et 1 défaite 8èmes C1) éliminé
- Sporting CP Lisbonne 16,000 (bonus poule C1 / 2 victoires, 1 nul et 3 défaites poule C1 / 1 victoire et 1 nul barrage C3 / bonus 8èmes C3 / 2 nuls 8èmes C3 / bonus 1/4 C3)
- Sporting Braga 7,000 (3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / 2 défaites barrage C4) éliminé
- Vitória Guimarães 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé
- Gil Vicente 1,500 (1 victoire, 1 nul et 2 défaites en tours préliminaires C4) éliminé

Coefficient Pays-Bas (5 clubs) : 12,500

Détail :

- AZ Alkmaar 21,000 (5 victoires et 1 défaite en tours préliminaires C4 / 5 victoires et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4)
- Feyenoord 15,000 (2 victoires, 2 nuls et 2 défaites poule C3 / bonus 1ère place poule C3 / bonus 8èmes C3 / 1 victoire et 1 nul 8èmes C3 / bonus 1/4 C3)
- PSV Eindhoven 15,000 (1 victoire, 2 nuls et 1 défaite en tours préliminaires C1 / 4 victoires, 1 nul et 1 défaite poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Ajax Amsterdam 9,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Twente Enschede 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé

Pour simplifier les choses (ou pas) :

Matchs des clubs français, néerlandais et portugais en phase de poule : [En , les confrontations directes entres les clubs de ces 3 pays]

Journée 1 :

C1

Ajax Amsterdam 4-0 Glasgow Rangers
Atlético de Madrid 2-1 FC Porto
Tottenham 2-0 Olympique de Marseille
Eintracht Francfort 0-3 Sporting Portugal
Paris-SG 2-1 Juventus Turin
Benfica 2-0 Maccabi Haïfa

C3

PSV Eindhoven 1-1 Bodo/Glimt
AEK Larnaca 1-2 Stade Rennais FC
Malmö FF 0-2 Braga
Lazio Rome 4-2 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Olympiakos
Etoile Rouge Belgrade 0-1 Monaco

C4

Nice 1-1 FC Cologne
SK Dnipro-1 0-1 AZ Alkmaar


Journée 2 :

C1

Liverpool 2-1 Ajax Amsterdam
FC Porto 0-4 Club Bruges
Olympique de Marseille 0-1 Eintracht Francfort
Sporting Portugal 2-0 Tottenham
Maccabi Haïfa 1-3 Paris-SG
Juventus Turin 1-2 Benfica

C3

Arsenal 1-0 PSV Eindhoven (joué le jeudi 20 octobre à 19h00 soit entre J4 et J5)
Stade Rennais FC 2-2 Fenerbahçe
Braga 1-0 Union Berlin
Feyenoord Rotterdam 6-0 Sturm Graz
Karabagh FC 3-0 Nantes
Monaco 0-1 Ferencvaros

C4

Partizan Belgrade 1-1 Nice
AZ Alkmaar 4-1 FC Vaduz


Journée 3 :

C1

Ajax Amsterdam 1-6 Naples
FC Porto 2-0 Bayer Leverkusen
Olympique de Marseille 4-1 Sporting Portugal
Benfica 1-1 Paris-SG

C3

FC Zurich 1-5 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 2-1 Dynamo Kiev
Braga 1-2 Union Saint-Gilloise
FC Midtjylland 2-2 Feyenoord Rotterdam
Fribourg 2-0 Nantes
Monaco 3-1 Trabzonspor

C4

FC Slovacko 0-1 Nice
AZ Alkmaar 3-2 Apollon Limassol


Journée 4 :

C1

Naples 4-2 Ajax Amsterdam
Bayer Leverkusen 0-3 FC Porto
Sporting Portugal 0-2 Olympique de Marseille
Paris-SG 1-1 Benfica

C3

PSV Eindhoven 5-0 FC Zurich
Dynamo Kiev 0-1 Stade Rennais FC
Union Saint-Gilloise 3-3 Braga
Feyenoord Rotterdam 2-2 FC Midtjylland
Nantes 0-4 Fribourg
Trabzonspor 4-0 Monaco

C4

Nice 1-2 FC Slovacko
Apollon Limassol 1-0 AZ Alkmaar


Journée 5 :

C1

Ajax Amsterdam 0-3 Liverpool
Club Bruges 0-4 FC Porto
Eintracht Francfort 2-1 Olympique de Marseille
Tottenham 1-1 Sporting Portugal
Paris-SG 7-2 Maccabi Haïfa
Benfica 4-3 Juventus Turin

C3

PSV Eindhoven 2-0 Arsenal
Fenerbahçe 3-3 Stade Rennais FC
Union Berlin 1-0 Braga
Sturm Graz 1-0 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Karabagh FC
Ferencvaros 1-1 Monaco

C4

Nice 2-1 Partizan Belgrade
FC Vaduz 1-2 AZ Alkmaar

Journée 6 :

C1

Glasgow Rangers 1-3 Ajax Amsterdam
FC Porto 2-1 Atlético de Madrid
Olympique de Marseille 1-2 Tottenham
Sporting Portugal 1-2 Eintracht Francfort
Juventus Turin 1-2 Paris-SG
Maccabi Haïfa 1-6 Benfica

C3

Bodo/Glimt 1-2 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 1-1 AEK Larnaca
Braga 2-1 Malmö FF
Feyenoord Rotterdam 1-0 Lazio Rome
Olympiakos 0-2 Nantes
Monaco 4-1 Etoile Rouge Belgrade

C4

FC Cologne 2-2 Nice
AZ Alkmaar 2-1 SK Dnipro-1

Programme phase à élimination directe :

Huitièmes de C1 :

Aller (14-15 / 21-22 février 2023) :

Paris-SG 0-1 Bayern Munich
Club Bruges 0-2 Benfica

Inter Milan 1-0 FC Porto

Retour (7-8 / 14-15 mars 2023) :

Benfica 5-1 Club Bruges
Bayern Munich 2-0 Paris-SG

FC Porto 0-0 Inter Milan

Barrages de C3 :

Aller le 16/02/2023 :

Juventus Turin 1-1 Nantes
Sporting Portugal 1-1 Midtjylland
Shakhtar Donetsk 2-1 Stade Rennais FC
Ajax Amsterdam 0-0 Union Berlin
Bayer Leverkusen 2-3 Monaco
FC Séville 3-0 PSV Eindhoven

Retour le 23/02/2023 :

Nantes 0-3 Juventus Turin
Midtjylland 0-4 Sporting Portugal
Stade Rennais FC 2-1 AP (1-0) 4-5 TAB Shakhtar Donetsk
Union Berlin 3-1 Ajax Amsterdam
Monaco 2-3 AP (2-3) 3-5 TAB Bayer Leverkusen
PSV Eindhoven 2-0 FC Séville

Barrages de C4 :

Aller le 16/02/2023 :

Braga 0-4 Fiorentina

Retour le 23/02/2023 :

Fiorentina 3-2 Braga

Huitièmes de C3 :

Aller le 09/03/2023 :

Shakhtar Donetsk 1-1 Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal 2-2 Arsenal

Retour le 16/03/2023 :

Feyenoord Rotterdam 7-1 Shakhtar Donetsk
Arsenal 1-1 (1-1) 3-5 TAB Sporting Portugal

Huitièmes de C4 :

Aller le 09/03/2023 :

Sheriff Tiraspol 0-1 Nice
Lazio Rome 1-2 AZ Alkmaar

Retour le 16/03/2023 :

Nice 3-1 Sheriff Tiraspol
AZ Alkmaar 2-1 Lazio Rome

Qualifiés en Quarts de C1 :

Benfica

Qualifiés en Quarts de C3 :

Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal

Qualifiés en Quarts de C4 :

Nice
AZ Alkmaar

[Breizou]

Mise à jour du 14/04/2023 après les matchs aller des 1/4 de C1, de C3 et C4

Feyenoord gagne ce soir mais les autres résultats de la semaine sont favorables, Nice ne gagne pas mais fait avancer un peu le coefficient français...

A noter que la saison prochaine, la France perd 1,983 points de plus que les Pays-Bas en début de saison, les clubs français seraient donc bien inspirés de faire mieux sur la saison prochaine que les clubs néerlandais... Il n'y a plus de marge...

Enfin, il semble que la 5ème place qualifie 7 clubs en coupe d'Europe en fin de saison prochaine.

Si on veut que les clubs français ne se fassent pas trop allumer lors des tirages, il faudrait qualifier pour 2023-2024 :

- Paris SG 112,00
- Lyon 61,000
- Rennes 44,000
- Marseille 33,000
- Lille 30,000
- Monaco 29,000

Autres qualifiés potentiels :
- Nice 15,000 (27,000 maxi en perdant en finale de C4 / 28,000 maxi en gagnant en finale de C4 mais chapeau 1 assuré dans ce cas en C3 la saison prochaine)
- Tous les autres 12,199 (Coefficient moyen de la France sur 5 ans, supérieur aux coefficients individuels de tous les clubs français non cités plus haut)

En clair, si la LFP veut donner des consignes, Lyon doit gagner la coupe et les 5 autres qualifiés doivent être Paris SG, Rennes, Marseille, Lille et Monaco... (ça, c'était avant)

Du coup, on va éviter les consignes en fait, à moins que la LFP décide de plomber très fortement Lens et Monaco...

Le vrai problème de la France, c'est le manque de régularité des qualifiés, ça change trop souvent, les clubs qualifiés se font donc allumer lors des tirages, et ça change tout...

Mise à jour des coefficients des clubs français sur la saison en cours (mode de calcul "clubs") :

- Paris SG 19,000 éliminé
- OGC Nice 15,000
- Stade Rennais FC 11,000 éliminé
- AS Monaco 9,000 éliminé
- FC Nantes 8,000 éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 éliminé

Mise à jour des coefficients des clubs français, portugais et néerlandais sur la saison en cours (mode de calcul "pays") :

Sur 4 ans de 2018 à 2022 (on ajoutera les coefficients 2022/2023 pour arriver au total sur 5 ans), voici le classement en début de saison :

5 - France - 48,581
6 - Pays-Bas - 46,400
7 - Portugal - 43,716

Classement en cours de saison 2022/2023 (période 2018 à 2023), en vigueur pour déterminer les qualifiés à l'issue de la saison 2023/2024 :

5 - France - 48,581 + 12,583 = 61,164
6 - Pays-Bas - 46,400 + 12,900 = 59,300
7 - Portugal - 43,716 + 12,166 = 55,882

Coefficient France (6 clubs) : 12,583

Détail (mode de calcul "Pays") :

- Paris SG 19,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 défaites 8èmes C1) éliminé
- OGC Nice 15,000 (1 victoire et 1 défaite en tour préliminaire C4 / 2 victoires, 3 nuls et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4 / 1 nul 1/4 C4)
- Stade Rennais FC 13,000 (3 victoires et 3 nuls poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- AS Monaco 11,500 (1 match nul et 1 défaite en tour préliminaire C1 / 3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Nantes 9,000 (3 victoires et 3 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1) éliminé

Coefficient Portugal (6 clubs) : 12,166

Détail :

- Benfica 28,000 (4 victoires en tours préliminaires C1 / bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 victoires 8èmes C1 / bonus 1/4 C1 / 1 défaite 1/4 C1)
- FC Porto 18,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 défaites poule C1 / bonus 8èmes C1 / 1 nul et 1 défaite 8èmes C1) éliminé
- Sporting CP Lisbonne 16,000 (bonus poule C1 / 2 victoires, 1 nul et 3 défaites poule C1 / 1 victoire et 1 nul barrage C3 / bonus 8èmes C3 / 2 nuls 8èmes C3 / bonus 1/4 C3 / 1 défaite 1/4 C3)
- Sporting Braga 7,000 (3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / 2 défaites barrage C4) éliminé
- Vitória Guimarães 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé
- Gil Vicente 1,500 (1 victoire, 1 nul et 2 défaites en tours préliminaires C4) éliminé

Coefficient Pays-Bas (5 clubs) : 12,900

Détail :

- AZ Alkmaar 21,000 (5 victoires et 1 défaite en tours préliminaires C4 / 5 victoires et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4 / 1 défaite 1/4 C4)
- Feyenoord 17,000 (2 victoires, 2 nuls et 2 défaites poule C3 / bonus 1ère place poule C3 / bonus 8èmes C3 / 1 victoire et 1 nul 8èmes C3 / bonus 1/4 C3 / 1 victoire 1/4 C3)
- PSV Eindhoven 15,000 (1 victoire, 2 nuls et 1 défaite en tours préliminaires C1 / 4 victoires, 1 nul et 1 défaite poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Ajax Amsterdam 9,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Twente Enschede 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé

Pour simplifier les choses (ou pas) :

Matchs des clubs français, néerlandais et portugais en phase de poule : [En , les confrontations directes entres les clubs de ces 3 pays]

Journée 1 :

C1

Ajax Amsterdam 4-0 Glasgow Rangers
Atlético de Madrid 2-1 FC Porto
Tottenham 2-0 Olympique de Marseille
Eintracht Francfort 0-3 Sporting Portugal
Paris-SG 2-1 Juventus Turin
Benfica 2-0 Maccabi Haïfa

C3

PSV Eindhoven 1-1 Bodo/Glimt
AEK Larnaca 1-2 Stade Rennais FC
Malmö FF 0-2 Braga
Lazio Rome 4-2 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Olympiakos
Etoile Rouge Belgrade 0-1 Monaco

C4

Nice 1-1 FC Cologne
SK Dnipro-1 0-1 AZ Alkmaar


Journée 2 :

C1

Liverpool 2-1 Ajax Amsterdam
FC Porto 0-4 Club Bruges
Olympique de Marseille 0-1 Eintracht Francfort
Sporting Portugal 2-0 Tottenham
Maccabi Haïfa 1-3 Paris-SG
Juventus Turin 1-2 Benfica

C3

Arsenal 1-0 PSV Eindhoven (joué le jeudi 20 octobre à 19h00 soit entre J4 et J5)
Stade Rennais FC 2-2 Fenerbahçe
Braga 1-0 Union Berlin
Feyenoord Rotterdam 6-0 Sturm Graz
Karabagh FC 3-0 Nantes
Monaco 0-1 Ferencvaros

C4

Partizan Belgrade 1-1 Nice
AZ Alkmaar 4-1 FC Vaduz


Journée 3 :

C1

Ajax Amsterdam 1-6 Naples
FC Porto 2-0 Bayer Leverkusen
Olympique de Marseille 4-1 Sporting Portugal
Benfica 1-1 Paris-SG

C3

FC Zurich 1-5 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 2-1 Dynamo Kiev
Braga 1-2 Union Saint-Gilloise
FC Midtjylland 2-2 Feyenoord Rotterdam
Fribourg 2-0 Nantes
Monaco 3-1 Trabzonspor

C4

FC Slovacko 0-1 Nice
AZ Alkmaar 3-2 Apollon Limassol


Journée 4 :

C1

Naples 4-2 Ajax Amsterdam
Bayer Leverkusen 0-3 FC Porto
Sporting Portugal 0-2 Olympique de Marseille
Paris-SG 1-1 Benfica

C3

PSV Eindhoven 5-0 FC Zurich
Dynamo Kiev 0-1 Stade Rennais FC
Union Saint-Gilloise 3-3 Braga
Feyenoord Rotterdam 2-2 FC Midtjylland
Nantes 0-4 Fribourg
Trabzonspor 4-0 Monaco

C4

Nice 1-2 FC Slovacko
Apollon Limassol 1-0 AZ Alkmaar


Journée 5 :

C1

Ajax Amsterdam 0-3 Liverpool
Club Bruges 0-4 FC Porto
Eintracht Francfort 2-1 Olympique de Marseille
Tottenham 1-1 Sporting Portugal
Paris-SG 7-2 Maccabi Haïfa
Benfica 4-3 Juventus Turin

C3

PSV Eindhoven 2-0 Arsenal
Fenerbahçe 3-3 Stade Rennais FC
Union Berlin 1-0 Braga
Sturm Graz 1-0 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Karabagh FC
Ferencvaros 1-1 Monaco

C4

Nice 2-1 Partizan Belgrade
FC Vaduz 1-2 AZ Alkmaar

Journée 6 :

C1

Glasgow Rangers 1-3 Ajax Amsterdam
FC Porto 2-1 Atlético de Madrid
Olympique de Marseille 1-2 Tottenham
Sporting Portugal 1-2 Eintracht Francfort
Juventus Turin 1-2 Paris-SG
Maccabi Haïfa 1-6 Benfica

C3

Bodo/Glimt 1-2 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 1-1 AEK Larnaca
Braga 2-1 Malmö FF
Feyenoord Rotterdam 1-0 Lazio Rome
Olympiakos 0-2 Nantes
Monaco 4-1 Etoile Rouge Belgrade

C4

FC Cologne 2-2 Nice
AZ Alkmaar 2-1 SK Dnipro-1

Programme phase à élimination directe :

Huitièmes de C1 :

Aller (14-15 / 21-22 février 2023) :

Paris-SG 0-1 Bayern Munich
Club Bruges 0-2 Benfica

Inter Milan 1-0 FC Porto

Retour (7-8 / 14-15 mars 2023) :

Benfica 5-1 Club Bruges
Bayern Munich 2-0 Paris-SG

FC Porto - Inter Milan

Barrages de C3 :

Aller le 16/02/2023 :

Juventus Turin 1-1 Nantes
Sporting Portugal 1-1 Midtjylland
Shakhtar Donetsk 2-1 Stade Rennais FC
Ajax Amsterdam 0-0 Union Berlin
Bayer Leverkusen 2-3 Monaco
FC Séville 3-0 PSV Eindhoven

Retour le 23/02/2023 :

Nantes 0-3 Juventus Turin
Midtjylland 0-4 Sporting Portugal
Stade Rennais FC 2-1 AP (1-0) 4-5 TAB Shakhtar Donetsk
Union Berlin 3-1 Ajax Amsterdam
Monaco 2-3 AP (2-3) 3-5 TAB Bayer Leverkusen
PSV Eindhoven 2-0 FC Séville

Barrages de C4 :

Aller le 16/02/2023 :

Braga 0-4 Fiorentina

Retour le 23/02/2023 :

Fiorentina 3-2 Braga

Huitièmes de C3 :

Aller le 09/03/2023 :

Shakhtar Donetsk 1-1 Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal 2-2 Arsenal

Retour le 16/03/2023 :

Feyenoord Rotterdam 7-1 Shakhtar Donetsk
Arsenal 1-1 (1-1) 3-5 TAB Sporting Portugal

Huitièmes de C4 :

Aller le 09/03/2023 :

Sheriff Tiraspol 0-1 Nice
Lazio Rome 1-2 AZ Alkmaar

Retour le 16/03/2023 :

Nice 3-1 Sheriff Tiraspol
AZ Alkmaar 2-1 Lazio Rome

Quarts de C1 :

Aller (11 avril 2023) :

Benfica 0-2 Inter Milan

Retour (19 avril 2023) :

Inter Milan - Benfica

Quarts de C3 :

Aller (13 avril 2023) :

Feyenoord Rotterdam 1-0 AS Roma
Juventus Turin 1-0 Sporting Portugal

Retour (20 avril 2023) :

AS Roma - Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal - Juventus Turin

Quarts de C4 :

Aller (13 avril 2023) :

FC Bâle 2-2 Nice
Anderlecht 2-0 AZ Alkmaar

Retour (20 avril 2023) :

Nice - FC Bâle
AZ Alkmaar - Anderlecht

[Shala]

D’après l’Equipe tv, les PB passeront devant la France si az Alkmaar gagne ses matchs aller et retour puis la finale de la C4.
C’te misère !

[amalfitano]

Nice , des trous de Bâle

[Alain Houat-Quebard]

D’après l’Equipe tv, les PB passeront devant la France si az Alkmaar gagne ses matchs aller et retour puis la finale de la C4.
C’te misère !

Feyenoord était qualifié à 1 minute près contre la Roma hier soir. C'est surement ce qui va sauver la place de la L1 (pour cette saison).
Sachant que les Pays-Bas sont fortement impactés négativement (vu le mode de calcul) par l'élimination de justesse en Tour préliminaire et sans "parachute" de Twente face à Fiorentina en C4 (Fiorentina qui sera surement en finale).

Vu le nombre de clubs qualifiés, la participation automatique de ces clubs aux phases de poules (6 matchs assurés + des parachutes pour les 3èmes de poules), les tirages au sort dégagés (comparé aux clubs des pays qui suivent à l'indice UEFA), les moyens et la taille du pays, c'est un scandale les résultats moyens des clubs de L1 en coupes d'Europe. Dans les années 90 les clubs français étaient bien bien meilleurs.
Là c'est l'UEFA et les TV qui donnent l'illusion que la L1 est un "gros" championnat, mais en réalité le championnat n'a jamais été aussi mauvais sportivement parlant depuis la création des coupes d'Europe.

[Alain Houat-Quebard]

Franchement vous avez regardé le niveau du match Nice-Bâle hier ? Techniquement et collectivement c'était hyper approximatif, Nice on aurait dit que les joueurs se découvraient presque sur la pelouse par moments, aucun collectif. Et physiquement, Nice a complétement disparu des radars à partir de la 70 ème. ça volait vraiment pas haut ! Quart de finale de coupe d'Europe sérieux...ce décalage visuel avec les matchs de mardi-mercredi
C'est le premier match que je voyais de Nice en Europe cette saison. Le niveau du match c'était du bas de la L1...j'avais l'impression d'être le dimanche à 15h00

[Tryphon]

Bâle ne jouait pas bien. Par contre, j'ai trouvé Nice pas mal en première mi-temps.

[ArtiShow]

Si l'AZ Alkmaar (...les PB) ne passe pas devant la France, c'est le prochain championnat qu'il ne faut surtout pas rater !

[Alain Houat-Quebard]

On va viser la 7ème place et espérer que Nanates (ou une autre équipe style ventre-mou) ne remporte pas la FA Cup des Amateurs qui jouent en semaine.

[Breizou]

Je vais mettre à jour un peu plus tard, un peu la flemme là...

Mais je le dis et le répète, le problème est en partie le niveau des équipes, je veux bien, mais le vrai problème (pour le coefficient, pas pour le reste), c'est que ce ne sont jamais les mêmes clubs qui jouent l'Europe pour la France.

Et les tirages sont faits à partir du coefficient club.

En clair, le vainqueur de la coupe cette année aura le coefficient du pays (12,232) pour les tirages de C3 la saison prochaine car les coefficients propres aux 2 clubs finalistes sont inférieurs au coefficient du pays. Donc ce club sera chapeau 3 si les planètes sont alignées (il ne faut pas rêver) ou plus probablement chapeau 4... Donc phase de poule difficile et difficulté à engranger des points.

Idem avec Lens qui sera européen et chapeau 4 si C1, pas tête de série si tours préliminaires en C1, ou si C3 (moins probable mais encore possible), ils seront là aussi chapeau 3 mais plus probablement 4. La question sera de savoir s'ils peuvent garder leurs meilleurs joueurs et/ou se renforcer (pas certain et leur directeur sportif s'est barré à Nice en emmenant 2 autres mecs à l'automne).

Quand Lille est sorti des poules de C1, ils étaient champions en titre et donc chapeau 1 grâce à ça, leur coefficient ne servait pas pour les poules... Il faudrait donc que Lens soit champion pour ne pas trop plomber le coefficient UEFA (et le PSG 3ème pour passer les tours préliminaires en étant tête de série) mais ce ne sera pas le cas...

Rennes a un coefficient permettant d'être sans doute chapeau 1 en C4 (44,000), encore faut-il y être (Lyon est dans le même cas (61,000), Lille un peu moins mais a quand même des points (30,000), ils seraient sans doute chapeau 2 ou 3).

Marseille (33,000) et Monaco (29,000) auront aussi des problèmes aux tirages.

En clair, ce qui plombe vraiment le coefficient, c'est ça, l'Europe, c'est une Ligue semi-fermée qui ne porte pas son nom, pour y entrer, il faut être régulier au début et efficace quand le coefficient progresse, en clair, c'est cette année que Rennes doit se qualifier, la saison prochaine, si pas de participation à l'Europe, le coefficient retombera à 33,000 car les 11,000 points de la saison 2018-2019 seront annulés.

Si la LFP donne des consignes aux arbitres (je ne dis pas que c'est le cas mais parfois j'ai des doutes) et tient à ce que la France garde son classement, il fallait aider Rennes contre Lens ou Lille, et ne pas les plomber à Clermont...

En clair, entre Lyon, Rennes ou Lille, la LFP a intérêt à qualifier Lyon, puis Rennes et Lille en dernier recours mais pas Reims, Clermont, Nice ou Lorient (qui soit dit en passant a complètement explosé en 2ème partie de saison, encore pire que nous...)

Si on regarde les clubs néerlandais qualifiés cette saison, voici leurs coefficient (club) en début de saison 2022-2023 [points marqués cette saison entre crochets] (et points pour saison prochaine entre parenthèses) :

Ajax Amsterdam 82,500 [8,000] (89,000)
Feyenoord Rotterdam 40,000 [17,000] (51,000)
PSV Eindhoven 33,000 [11,000] (43,000)
AZ Alkmaar 28,500 [19,000] (47,500) peut encore évoluer
FC Twente 0,000 donc 9,860 (pays) [2,500] (2,500 donc 11,980) peut encore évoluer

Coupe : Finale PSV - Ajax le 30 avril

Autres qualifiés potentiels 2023/2024 :

Sparta Rotterdam (0,000 donc 11,980) peut encore évoluer
FC Utrecht (1,500 donc 11,980) peut encore évoluer

Avantages :

- 1 club aura un mauvais coefficient en début de saison, s'il peut ne pas passer les tours préliminaires, ça arrangerait la France
- Leurs clubs ont beaucoup de tours préliminaires à jouer, ce qui peut les éliminer de manière précoce

Inconvénients :

- Les Pays-Bas débuteront la saison devant la France au coefficient suite à l'annulation des points de la saison 2018/2019 (où la France en avait marqué un peu plus)
- Ils étaient 7èmes en fin de saison dernière donc ont 5 clubs qualifiés et leurs points seront divisés par 5 la saison prochaine (en clair, une victoire rapporte 0,400 au coefficient contre 0,333 pour la France et le Portugal, un nul 0,200 contre 0,166 pour la France et le Portugal, idem pour chaque point bonus)
- Les 4 premiers clubs ont de gros coefficients pour la saison prochaine et cela va les aider pour les tours préliminaires (qui rapportent des points pays mais pas club) et pour les tirages de phases de poules
- Leurs clubs ont beaucoup de tours préliminaires à jouer, ce qui rapporte beaucoup de points (au début en tout cas)
- Ces 4 mêmes clubs ont l'expérience de la coupe d'Europe


Idem pour les français :

Paris SG 112,000 [19,000] (112,000)
Marseille 44,000 [8,000] (33,000)
Rennes 33,000 [11,000] (44,000)
Monaco 26,000 [9,000] (29,000)
Nice 9,000 donc 12,016 (pays) [14,000] (17,000)
Nantes 0,000 donc 12,016 (pays) [8,000] (8,000 donc 12,232)

Autres qualifiés potentiels 2023/2024 :
Lens - [-] (0,000 donc 12,232)
Lille - [-] (30,000)
Lyon - [-] (61,000)
Reims - [-] (0,000 donc 12,232)
Clermont - [-] (0,000 donc 12,232)
Nice - [-] (0,000 donc 12,232)
Lorient - [-] (0,000 donc 12,232)
Toulouse - [-] (0,000 donc 12,232)

Avantages :

- La puissance financière du PSG qui peut l'aider à aller loin
- Une 3ème place éventuellement qualificative en phase de poule de C1 si la Juve ou la Roma gagnent la C3 et terminent dans les 4 en Série A (mais comme le FC Séville va encore la gagner, on peut oublier)...


Inconvénients :

- Le PSG qui fait n'importe quoi avec sa puissance financière
- Les 2 clubs qui auront un très mauvais coefficient UEFA pour les tirages au sort
- La France partira derrière les Pays-Bas en début de saison au coefficient
- Les Pays-Bas marqueront plus de points par victoire, nul ou point bonus pour le coefficient
- Peu de tours préliminaires donc peu de points gagnables en début de saison
- Les qualifiés français classés 2 à 4 au coefficient, auront des coefficients moins élevés que leurs homologues portugais et néerlandais (sauf si Lyon est qualifié, ça ne concernera que les 3 et 4 par rapport au Portugal)

Idem pour les portugais :

Porto 80,000 [18,000] (81,000)
Benfica 61,000 [25,000] (82,000)
Sporting CP 55,500 [14,000] (52,500)
Braga 46,000 [7,000] (44,000)
Vitória Guimarães 8,000 donc 10,676 [2,000] (6,000 donc 11,243)
Gil Vicente 0,000 donc 10,676[2,500] (2,500 donc 11,243)

Autres qualifiés potentiels 2023/2024 :

Les 4 premiers au coefficient seront encore européens la saison prochaine (ils occupent les 4 premières places du championnat et 13 points d'écart entre le 4ème et le 5ème à 5-6 journées de la fin du championnat)

Le 5ème et le 6ème qualifiés auront le coefficient du pays soit 11,243 (aucun club autre que ces 4 premiers n'a de points au coefficient)

Avantages :

- Ils étaient 6èmes en fin de saison dernière donc ont 6 clubs qualifiés et leurs points seront divisés par 6 la saison prochaine
- 2 clubs auront un mauvais coefficient en début de saison, s'ils peuvent ne pas passer les tours préliminaires, ça arrangerait la France
- Leurs clubs ont beaucoup de tours préliminaires à jouer, ce qui peut les éliminer de manière précoce

Inconvénients :

- Les 4 premiers clubs ont de gros coefficients pour la saison prochaine et cela va les aider pour les tours préliminaires (qui rapportent des points pays mais pas club) et pour les tirages de phases de poules
- Leurs clubs ont beaucoup de tours préliminaires à jouer, ce qui rapporte beaucoup de points (au début en tout cas)
- Ces 4 mêmes clubs ont l'expérience de la coupe d'Europe

Quand on regarde de près (ce que je n'avais jamais fait de cette manière), au Portugal et aux Pays-Bas, 4 clubs ont des points UEFA, les autres sont tous en dessous du coefficient pays, en France, 7 clubs ont plus de points que le coefficient pays à la fin de cette saison, c'est à la fois bien pour eux mais catastrophique pour le coefficient du pays sur la durée.

En regardant bien, les clubs du Portugal et des Pays-Bas n'ayant pas de coefficient UEFA ont tous fait pire que les clubs français...

Je répète donc ce que j'ai dit en début de saison, celle-ci était très importante pour le classement mais celle de la saison prochaine sera essentielle, et ça fait un peu peur au regard des qualifiés potentiels...

[Alain Houat-Quebard]

L'UEFA est contre la Superleague, pourtant une forme de championnat élite (avec des relégations et promotions) est certainement la solution la plus pertinente car là le système semble sclérosé, et invite chaque pays quasiment à envoyer tous les ans les mêmes clubs.

Tu dis que les Pays-Bas sont favorisés car ils envoient toujours les mêmes clubs...moi je veux bien mais cette saison Twente s'est retrouvé contre Fiorentina en tours préliminaires de C4 quand Nice (tête de série avec un passé européen famélique) a du s'arracher jusqu'à la dernière seconde contre de modestes israéliens. C'est uniquement ce style d'éléments qui fait que la L1 reste devant les Pays-Bas car sinon en moyenne de points par matchs joués, malgré des statuts protégés au tirage au sort, les clubs français sont nuls. N'importe quel club israélien, hongrois moldave, suisse, ou les U20 d'un club en exil parait maintenant capable de battre des clubs de L1.

Et je ne suis pas trop d'accord avec toi concernant la rotation des clubs. Aux Pays-Bas, cela a toujours moins tourné que dans les grands pays. Mais le vrai changement (et c'est lié au format actuel des coupes d'Europe), c'est que même dans les grands pays, cela ne tourne plus beaucoup. Sauf peut-être l'Allemagne où on voit des clubs nouveaux potentiellement jouer la C1 (là Fribourg, Union Berlin, Monchengladbach, Leipzig, Francfort ces dernières années). Mais le Bayern n'a jamais été ultra-dominateur comme il l'est aujourd'hui.
En France cela tournait beaucoup plus avant...j'ai le souvenir dans les 90 (la D1 était classé N°2 à un moment à l'indice UEFA), on a eu Cannes, Guingamp, Auxerre, Nantes (C1), Strasbourg, Metz, Lens, Montpellier, Nice (à petit budget), Caen en coupes d'Europe outre les Monaco, Marseille, PSG, Bordeaux.
Là j'ai le sentiment qu'en France cela tourne moins quand même (cette saison, seul Lens est une nouveauté).

[Breizou]

Oui et non...

Je ne dis pas que les Pays-Bas sont favorisés car ils envoient toujours les mêmes clubs, je dis que ces clubs ont des tirages moins "aléatoires" en moyenne que les clubs français car ils ont des coefficients (en moyenne) supérieurs à ceux des clubs français (pour les 4 premiers).

Ce n'est pas pour autant qu'ils sont meilleurs en matchs, c'est un peu le paradoxe de cet indice, on a l'impression que les clubs français sont nuls, mais en fait ils se maintiennent à la 5ème place depuis des années, ça veut donc dire que les autres ne marquent pas plus de points en moyenne.

Cette saison :

- L'Ajax s'est totalement vautré (8,000 points, comme l'OM) mais 9,000 pour le pays car 1 match nul en barrage/16ème de C3 qui comptent pour le pays mais pas pour le club...
- Le PSV est moyen (11,000 points, comme Rennes) mais 15,000 pour le pays car 1 nul et une victoire (contre Monaco) en 3ème tour préliminaire de C1, 1 nul en barrages de C1 et 1 victoire en barrage/16ème de C3 contre 13,000 à Rennes (1 victoire en barrage/16ème de C3) - Sur ce coup, Monaco a plombé l'indice en donnant des points à un adversaire direct.
- Feyenoord (17,000) fait ce qu'un club français (Rennes ?) aurait du faire mais le PSG compense (19,000) alors qu'il aurait du faire beaucoup plus (et à plombé le coefficient face au Portugal en ne battant pas Benfica et en leur permettant de continuer un peu)
- Az Alkmaar (19,000 pour le moment) est en C4 et enquille les points qui doivent l'être par le représentant en C4, ce que Nice (14,000 en coefficient club ; 15,000 en coefficient pays) n'a fait que partiellement, mais ils marquent 24,000 pour leur pays car ils avaient 3 tours préliminaires et ont gagné 5 matchs sur les 6 soit 5 points pour leur pays, divisé par 5 équipes, ça donne quand même 1 point entier sur la saison au coefficient du pays, ce n'est pas négligeable, de son côté, Nice ne pouvait pas marquer plus de 0,333 points (2 divisé par 6) pour le pays en tour préliminaire (2 matchs), ils en ont pris la moitié soit 0,166 au final...
- Le FC Twente s'est bien planté et c'est tant mieux pour la France, mais il y a un certain nombre de tours préliminaires à observer cet été (et à ne surtout pas louper pour le ou les 2 clubs français concernés).

Concernant les 4 championnats classés devant, ils démarrent tous la saison avec (au moins) 4 clubs en C1, donc avec 16 points bonus (4 par club pour la phase de poule de C1), ça évite d'entrée toute mauvaise surprise au coefficient, les autres pays classés derrière devant cravacher, si on ajoute à ça les 5 points bonus pour une qualification en 8ème de C1, si 50 % des clubs passent chaque année, ça doit suffire...

On peut retourner le problème dans tous les sens, la structure du coefficient UEFA est faite de telle manière que les clubs classés 5, 6 et 7 se battent dans un autre championnat...

La nouvelle version des coupes d'Europe devrait (un peu) rebattre les cartes et sans doute permettre au 5ème au classement de s'échapper mais sans doute pas de rattraper les 4 autres, il va juste falloir rester 5ème cette saison et la suivante, après, ça rentre en vigueur...

Le seul avantage que je vois avec cette nouvelle version, c'est qu'il n'y aura plus d'équipes reversées dans la coupe "inférieure" en cours de compétition. Tu te fais sortir après les tours préliminaires, c'est terminé, tu es bon en phase de poules, tu n'as pas de nouveaux entrant supposés plus forts qui viennent te concurrencer pour la suite de la compétition.

Reste à voir comment seront fait les tirages des matchs de "championnat" (chapeaux, têtes de séries ou non, etc...) Parce que si un club prend Real, Barça, Liverpool, City, Juventus, Inter, Dortmund et Bayern sur ses 8 matchs, il n'a aucune chance de passer... Les footix du club seront contents mais ce sera bien tout...

Concernant la rotation en France, la saison actuelle, tu as Nantes et Nice, la saison prochaine, tu auras Lens et Nantes ou Toulouse (Nantes n'ayant pas dépassé le coefficient du pays), ça fait quand même un tiers des qualifiés et les autres qualifiés ne la jouent pas tous les ans donc n'ont pas marqués de points tous les ans et ont des coefficients clubs en moyenne un peu plus bas (hors PSG).

[Breizou]

Mise à jour du 27/04/2023 après les 1/4 de C1, de C3 et C4

Feyenoord se fait sortir sans marquer de points, Nice se fait sortir et ne fait pas avancer le coefficient français malgré son nul car l'UEFA prend le score à la fin de la prolongation (totalement illogique d'ailleurs si tu gagnes au retour après avoir perdu à l'aller et que tu perds en fin de prolongation, mais bon), et l'AZ Alkmaar fout un peu la merde...

A noter que la saison prochaine, la France perd 1,983 points de plus que les Pays-Bas en début de saison, les clubs français seraient donc bien inspirés de faire mieux sur la saison prochaine que les clubs néerlandais... Il n'y a plus de marge...

Sur 4 ans de 2019 à 2023 (on ajoutera les coefficients 2023/2024 pour arriver au total sur 5 ans), voici le classement en début de saison prochaine en l'état actuel des choses (dans tous les cas, il faudra que les représentants français marquent des points, de là à souhaiter une victoire italienne en C3 cette saison, pas sûr quand-même) :

5 - Pays-Bas - 51,300
6 - France - 50,581
7 - Portugal - 45,316

Enfin, il semble que la 5ème place qualifie 7 clubs en coupe d'Europe en fin de saison prochaine.

Mise à jour des coefficients des clubs français sur la saison en cours (mode de calcul "clubs") :

- Paris SG 19,000 éliminé
- OGC Nice 14,000 éliminé
- Stade Rennais FC 11,000 éliminé
- AS Monaco 9,000 éliminé
- FC Nantes 8,000 éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 éliminé

Mise à jour des coefficients des clubs français, portugais et néerlandais sur la saison en cours (mode de calcul "pays") :

Sur 4 ans de 2018 à 2022 (on ajoutera les coefficients 2022/2023 pour arriver au total sur 5 ans), voici le classement en début de saison :

5 - France - 48,581
6 - Pays-Bas - 46,400
7 - Portugal - 43,716

Classement en cours de saison 2022/2023 (période 2018 à 2023), en vigueur pour déterminer les qualifiés à l'issue de la saison 2023/2024 :

5 - France - 48,581 + 12,583 = 61,164
6 - Pays-Bas - 46,400 + 13,500 = 59,900
7 - Portugal - 43,716 + 12,500 = 56,216

Coefficient France (6 clubs) : 12,583

Détail (mode de calcul "Pays") :

- Paris SG 19,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 défaites 8èmes C1) éliminé
- OGC Nice 15,000 (1 victoire et 1 défaite en tour préliminaire C4 / 2 victoires, 3 nuls et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4 / 2 nuls 1/4 C4 mais le second compte comme une défaite)
- Stade Rennais FC 13,000 (3 victoires et 3 nuls poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- AS Monaco 11,500 (1 match nul et 1 défaite en tour préliminaire C1 / 3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Nantes 9,000 (3 victoires et 3 défaites poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Olympique de Marseille 8,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1) éliminé

Coefficient Portugal (6 clubs) : 12,500

Détail :

- Benfica 29,000 (4 victoires en tours préliminaires C1 / bonus poule C1 / 4 victoires et 2 nuls poule C1 / bonus 8èmes C1 / 2 victoires 8èmes C1 / bonus 1/4 C1 / 1 nul et 1 défaite 1/4 C1)
- FC Porto 18,000 (bonus poule C1 / 4 victoires et 2 défaites poule C1 / bonus 8èmes C1 / 1 nul et 1 défaite 8èmes C1) éliminé
- Sporting CP Lisbonne 17,000 (bonus poule C1 / 2 victoires, 1 nul et 3 défaites poule C1 / 1 victoire et 1 nul barrage C3 / bonus 8èmes C3 / 2 nuls 8èmes C3 / bonus 1/4 C3 / 1 nul et 1 défaite 1/4 C3)
- Sporting Braga 7,000 (3 victoires, 1 nul et 2 défaites poule C3 / 2 défaites barrage C4) éliminé
- Vitória Guimarães 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé
- Gil Vicente 1,500 (1 victoire, 1 nul et 2 défaites en tours préliminaires C4) éliminé

Coefficient Pays-Bas (5 clubs) : 13,500

Détail :

- AZ Alkmaar 24,000 (5 victoires et 1 défaite en tours préliminaires C4 / 5 victoires et 1 défaite poule C4 / bonus 1ère place poule C4 / 2 victoires 8èmes C4 / 1 victoire et 1 défaite 1/4 C4 / bonus 1/2 C4)
- Feyenoord 17,000 (2 victoires, 2 nuls et 2 défaites poule C3 / bonus 1ère place poule C3 / bonus 8èmes C3 / 1 victoire et 1 nul 8èmes C3 / bonus 1/4 C3 / 1 victoire et 1 défaite 1/4 C3)
- PSV Eindhoven 15,000 (1 victoire, 2 nuls et 1 défaite en tours préliminaires C1 / 4 victoires, 1 nul et 1 défaite poule C3 / bonus 2ème place poule C3 / 1 victoire et 1 défaite barrage C3) éliminé
- Ajax Amsterdam 9,000 (bonus poule C1 / 2 victoires et 4 défaites poule C1 / 1 nul et 1 défaite barrage C3) éliminé
- FC Twente Enschede 2,500 (2 victoires, 1 nul et 1 défaite en tours préliminaires C4) éliminé

Pour simplifier les choses (ou pas) :

Matchs des clubs français, néerlandais et portugais en phase de poule : [En , les confrontations directes entres les clubs de ces 3 pays]

Journée 1 :

C1

Ajax Amsterdam 4-0 Glasgow Rangers
Atlético de Madrid 2-1 FC Porto
Tottenham 2-0 Olympique de Marseille
Eintracht Francfort 0-3 Sporting Portugal
Paris-SG 2-1 Juventus Turin
Benfica 2-0 Maccabi Haïfa

C3

PSV Eindhoven 1-1 Bodo/Glimt
AEK Larnaca 1-2 Stade Rennais FC
Malmö FF 0-2 Braga
Lazio Rome 4-2 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Olympiakos
Etoile Rouge Belgrade 0-1 Monaco

C4

Nice 1-1 FC Cologne
SK Dnipro-1 0-1 AZ Alkmaar


Journée 2 :

C1

Liverpool 2-1 Ajax Amsterdam
FC Porto 0-4 Club Bruges
Olympique de Marseille 0-1 Eintracht Francfort
Sporting Portugal 2-0 Tottenham
Maccabi Haïfa 1-3 Paris-SG
Juventus Turin 1-2 Benfica

C3

Arsenal 1-0 PSV Eindhoven (joué le jeudi 20 octobre à 19h00 soit entre J4 et J5)
Stade Rennais FC 2-2 Fenerbahçe
Braga 1-0 Union Berlin
Feyenoord Rotterdam 6-0 Sturm Graz
Karabagh FC 3-0 Nantes
Monaco 0-1 Ferencvaros

C4

Partizan Belgrade 1-1 Nice
AZ Alkmaar 4-1 FC Vaduz


Journée 3 :

C1

Ajax Amsterdam 1-6 Naples
FC Porto 2-0 Bayer Leverkusen
Olympique de Marseille 4-1 Sporting Portugal
Benfica 1-1 Paris-SG

C3

FC Zurich 1-5 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 2-1 Dynamo Kiev
Braga 1-2 Union Saint-Gilloise
FC Midtjylland 2-2 Feyenoord Rotterdam
Fribourg 2-0 Nantes
Monaco 3-1 Trabzonspor

C4

FC Slovacko 0-1 Nice
AZ Alkmaar 3-2 Apollon Limassol


Journée 4 :

C1

Naples 4-2 Ajax Amsterdam
Bayer Leverkusen 0-3 FC Porto
Sporting Portugal 0-2 Olympique de Marseille
Paris-SG 1-1 Benfica

C3

PSV Eindhoven 5-0 FC Zurich
Dynamo Kiev 0-1 Stade Rennais FC
Union Saint-Gilloise 3-3 Braga
Feyenoord Rotterdam 2-2 FC Midtjylland
Nantes 0-4 Fribourg
Trabzonspor 4-0 Monaco

C4

Nice 1-2 FC Slovacko
Apollon Limassol 1-0 AZ Alkmaar


Journée 5 :

C1

Ajax Amsterdam 0-3 Liverpool
Club Bruges 0-4 FC Porto
Eintracht Francfort 2-1 Olympique de Marseille
Tottenham 1-1 Sporting Portugal
Paris-SG 7-2 Maccabi Haïfa
Benfica 4-3 Juventus Turin

C3

PSV Eindhoven 2-0 Arsenal
Fenerbahçe 3-3 Stade Rennais FC
Union Berlin 1-0 Braga
Sturm Graz 1-0 Feyenoord Rotterdam
Nantes 2-1 Karabagh FC
Ferencvaros 1-1 Monaco

C4

Nice 2-1 Partizan Belgrade
FC Vaduz 1-2 AZ Alkmaar

Journée 6 :

C1

Glasgow Rangers 1-3 Ajax Amsterdam
FC Porto 2-1 Atlético de Madrid
Olympique de Marseille 1-2 Tottenham
Sporting Portugal 1-2 Eintracht Francfort
Juventus Turin 1-2 Paris-SG
Maccabi Haïfa 1-6 Benfica

C3

Bodo/Glimt 1-2 PSV Eindhoven
Stade Rennais FC 1-1 AEK Larnaca
Braga 2-1 Malmö FF
Feyenoord Rotterdam 1-0 Lazio Rome
Olympiakos 0-2 Nantes
Monaco 4-1 Etoile Rouge Belgrade

C4

FC Cologne 2-2 Nice
AZ Alkmaar 2-1 SK Dnipro-1

Programme phase à élimination directe :

Huitièmes de C1 :

Aller (14-15 / 21-22 février 2023) :

Paris-SG 0-1 Bayern Munich
Club Bruges 0-2 Benfica

Inter Milan 1-0 FC Porto

Retour (7-8 / 14-15 mars 2023) :

Benfica 5-1 Club Bruges
Bayern Munich 2-0 Paris-SG

FC Porto - Inter Milan

Barrages de C3 :

Aller le 16/02/2023 :

Juventus Turin 1-1 Nantes
Sporting Portugal 1-1 Midtjylland
Shakhtar Donetsk 2-1 Stade Rennais FC
Ajax Amsterdam 0-0 Union Berlin
Bayer Leverkusen 2-3 Monaco
FC Séville 3-0 PSV Eindhoven

Retour le 23/02/2023 :

Nantes 0-3 Juventus Turin
Midtjylland 0-4 Sporting Portugal
Stade Rennais FC 2-1 AP (1-0) 4-5 TAB Shakhtar Donetsk
Union Berlin 3-1 Ajax Amsterdam
Monaco 2-3 AP (2-3) 3-5 TAB Bayer Leverkusen
PSV Eindhoven 2-0 FC Séville

Barrages de C4 :

Aller le 16/02/2023 :

Braga 0-4 Fiorentina

Retour le 23/02/2023 :

Fiorentina 3-2 Braga

Huitièmes de C3 :

Aller le 09/03/2023 :

Shakhtar Donetsk 1-1 Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal 2-2 Arsenal

Retour le 16/03/2023 :

Feyenoord Rotterdam 7-1 Shakhtar Donetsk
Arsenal 1-1 (1-1) 3-5 TAB Sporting Portugal

Huitièmes de C4 :

Aller le 09/03/2023 :

Sheriff Tiraspol 0-1 Nice
Lazio Rome 1-2 AZ Alkmaar

Retour le 16/03/2023 :

Nice 3-1 Sheriff Tiraspol
AZ Alkmaar 2-1 Lazio Rome

Quarts de C1 :

Aller (11 avril 2023) :

Benfica 0-2 Inter Milan

Retour (19 avril 2023) :

Inter Milan 3-3 Benfica

Quarts de C3 :

Aller (13 avril 2023) :

Feyenoord Rotterdam 1-0 AS Roma
Juventus Turin 1-0 Sporting Portugal

Retour (20 avril 2023) :

AS Roma 4-1 AP (2-1) Feyenoord Rotterdam
Sporting Portugal 1-1 Juventus Turin

Quarts de C4 :

Aller (13 avril 2023) :

FC Bâle 2-2 Nice
Anderlecht 2-0 AZ Alkmaar

Retour (20 avril 2023) :

Nice 1-2 AP (1-1) FC Bâle
AZ Alkmaar 2-0 AP (2-0) 4-1 TAB Anderlecht

Demies de C4 :

Aller (11 mai 2023) :

West Ham - AZ Alkmaar

Retour (18 mai 2023) :

AZ Alkmaar - West Ham

[Jones]

Donc l’AZ Alkmaar doit pas gagner les 3 matchs potentiels qui lui restent, c’est ça ?

Je parle du duel France Hollande bien évidemment.

[Breizou]

Pour cette saison c'est à peu près ça, pour la saison prochaine, va falloir se sortir les doigts côté français...