Du côté de l'extrême droite

[clark]

Dernier message de la page précédente :

Si les gens se détournent et se méfient autant de la politique, j'ai bien l'impression qu'ils pigent qu'actuellement dans le paysage français, il n'y a pas de personnage charismatique crédible & de projets rassurants englobant TOUS les points de vue essentiels qui inquiètent (pouvoir d'achat & sécurité extérieure et intérieure & réduction de la dette & stabilité politique, etc).
Certains mettent l'accès sur un sujet qui motivent les français mais ne portent aucune attention sérieuse à d'autres ... ou oublient carrément d'aborder le sujet (volontairement ou/et par omission ?) ou s'en désintéressent totalement.
Cela doit aussi venir du fait que tous les intervenants sont liés/ligotés à une doctrine forte de parti et leur ligne rouge respective/fixette personnelle/populisme assumé.


Quels défis pour la France en 2026 ?
Pouvoir d’achat, lutte contre l’insécurité et le narcotrafic, réduction de la dette, amélioration du système de santé, stabilité politique et maîtrise de l’immigration...

Les défis jugés les plus importants à relever en 2026 sont :
- l’amélioration du pouvoir d’achat (44% de citations),
- la lutte contre l’insécurité et le narcotrafic (39%),
- la réduction de la dette (38%),
- l’amélioration de l’accès aux soins et du système de santé (36%),
- le retour de la stabilité politique (35%)
- une meilleure maitrise de l’immigration (33%).
Les autres défis sont cités par moins de 30%.
Le pouvoir d’achat est n°1 dans toutes les classes sociales, à l’exception des cadres (28% / stabilité politique en 1er 42% suivie de la dette 41%).

A noter que les plus de 65 ans citent d’abord la lutte contre l’insécurité (49%) et la réduction de la dette (48%), devant l’amélioration du pouvoir d’achat (40%).
Les électeurs du RN citent davantage que la moyenne la maîtrise de l’immigration (64%), le pouvoir d’achat (55%) et la lutte contre l’insécurité (55%).
Les électeurs du NFP citent davantage l’accès aux soins (49%, au même niveau que le pouvoir d’achat 49%) et la réduction des inégalités (47%).
Les électeurs Ensemble et LR citent davantage la réduction de la dette (respectivement 57% et 49%, 1er item, au même niveau que l’insécurité pour les électeurs LR).

Franco-français :
https://elabe.fr/etat-esprit-francais-2026/
https://www.touteleurope.eu/vie-politiq ... nationale/
Global international:
https://www.ipsos.com/sites/default/fil ... report.pdf

[Karlmat]

Donc votons pour des mecs qui vont l'achever ?

Dans un premier tour, il y a bien d'autres alternatives.

[bzhyoyo]

Je sais bien. C'est plus le second tour que je redoutes.

[de faria]

Donc votons pour des mecs qui vont l'achever ?

Tu ne crois pas qu’on y va? 3500 milliards de dettes avec une politique de droite, de gauche et du centre pendant 50 ans, faut pas s’étonner des votes extrêmes, et ça fait chier avec la politique extérieure avec un mollusque pareil qui nous gouverne.
Poutine ne le calcule plus, Trump en fait sa marionnette, la voix de la France ne compte plus.

[Droopy2]

Et donc, la solution, c'est voter pour les extrêmes ?!

[clark]

Si une politique de droite, de gauche, du centre n'est plus d'actualité, que reste-il ?
Dans quel coin du paysage politique penses-tu dénicher un mec possédant une expertise économique suffisamment solide et fine à la fois ?

Concernant la politique étrangère, il faut être sérieux.
La meilleure façon de se retrouver en danger serait de mettre au pouvoir un parti extrémiste.
Par essence, un parti nationaliste est faible et nous conduirait de fait inévitablement vers une vassalisation
Tous les partis extrémistes sont suspects.

La seule issue est de militer pour une Europe forte, qui respecte et fase respecter ses choix/valeurs démocratiques ...
Donc influer pour qu'elle ne soit pas qu'une simple coquille de libre-échange économique aisée, mais militer pour que les objectifs communs de défense convergent, à commencer au niveau des achats intérieurs et par des agréments au niveau de l'industrie militaire (Rheinmetall, Dassault, Safran, Taurus Systems, Gripen, BEA system, Leonardo, Airbus, Proteus, MBDA, Naval Group, etc...).
On a largement de quoi faire.... des armes vraiment très performantes, maintenant il faut avoir la volonté de produire en quantité, c'est vital pour notre sécurité et donc pour assurer un certain niveau d'indépendance.

[bzhyoyo]

Donc votons pour des mecs qui vont l'achever ?

Tu ne crois pas qu’on y va? 3500 milliards de dettes avec une politique de droite, de gauche et du centre pendant 50 ans, faut pas s’étonner des votes extrêmes, et ça fait chier avec la politique extérieure avec un mollusque pareil qui nous gouverne.
Poutine ne le calcule plus, Trump en fait sa marionnette, la voix de la France ne compte plus.

Alors dis moi ce qui dans le programme du RN ou de LFI est programmé pour réduire la dette. Chez LFI, à ce que j'en sais, c'est au moins chiffré même si c'est très optimiste sur certains points : j'ai encore en tête leur programme d'utilisation de la biomasse dans le programme de la présidentielle qui se basait sur une estimation pas sûre et présentée comme le meilleur des cas possibles (pas probable) tirée d'une étude scientifique. Pour le RN, c'est pas chiffré, et les gens qui se sont penchés sur la question disent que ça augmentera la dette :
https://www.institutmontaigne.org/legis ... /synthese/
NB : l'institut Montaigne n'est pourtant pas ce qu'on pourrait appeler un think tank gauchiste...
Et si la source ne te plait pas, tape "programme économique RN analyse" et tu trouveras plein de Canards qui font consensus sur la question.

Concernant la politique étrangère, la voix de la France compte quand même relativement à sa taille. Maintenant si tu crois qu'il est possible de revenir à l'influence et au rayonnement de la France du 19ème, début du 20ème en s'isolant de l'Europe, faut vraiment arrêter de rêver. Je suis sur la même ligne que Clark - hors de l'union de l'Europe pour peser, point de salut. Or, LFI et le RN et les souverainistes de tous poils font croire à cette chimère qu'on serait plus influents tous seuls et poussent pour un Frexit. Si tu as des arguments pour me prouver le contraire, je veux bien les écouter. Sinon, c'est juste de la frustration de boomer.
Autre point qui devrait attirer ton attention : Steven Bannon (si tu ne connais pas, google) et Poutine soutiennent le RN. Si tu penses que ces deux ennemis le font par amour de la France et le désir de la voir plus forte, faut vraiment essayer de réfléchir deux secondes, parce que les conneries, ça va bien deux secondes mais ça peut devenir lassant à la longue.

[de faria]

Oui, ne changeons pas, la France va bien, on vit au dessus de nos moyens, continuons comme ça jusqu’au jour où les pays étrangers arrêteront de nous prêter de l’argent et là, tout s’arrêtera, comme la Grèce.
Pourquoi un pays comme le Portugal arrive à s’en sortir?
3500 milliards, tu t’en fous? C’est juste un chiffre pour toi? Et on creuse encore de façon exponentielle, on va droit dans le mur.

Et plus on attend, plus la solution sera difficile pour le peuple.

[clark]

D'après ce qu'on peut lire du programme RN, il me semble que le déficit approche les 100 milliards d'€ immédiats supplémentaires...
Et de nom, je ne connais aucun économiste reconnu dans les personnalités d'extrême-droite.
A moins bien sûr qu'ils n'en aient pas besoin et qu'ils opèrent chirurgicalement une saignée massive à la Milei.
Mais d'après ce que j'ai pigé du programme de Marine, il est finalement plus à gauche que celui d'un Glucksmann ou d'un Melenchon, et dézingue l'entreprenariat et augmente le montant des diverses allocations sociales.
L'institut Montaigne qui reste mesuré le chiffre à minima à 71M€
https://www.institutmontaigne.org/legis ... /synthese/

[bzhyoyo]

Oui, ne changeons pas, la France va bien, on vit au dessus de nos moyens, continuons comme ça jusqu’au jour où les pays étrangers arrêteront de nous prêter de l’argent et là, tout s’arrêtera, comme la Grèce.
Pourquoi un pays comme le Portugal arrive à s’en sortir?
3500 milliards, tu t’en fous? C’est juste un chiffre pour toi? Et on creuse encore de façon exponentielle, on va droit dans le mur.

Et plus on attend, plus la solution sera difficile pour le peuple.

Alors comparons le Portugal à la France :
- tu veux une France souveraine et puissante sur le plan international et tu veux le niveau d'investissement du Portugal sur sa défense ? T'es gentil mais c'est pas très cohérent.
- Par contre, c'est vrai qu'on pourrait s'inspirer du Portugal pour réduire le déficit en augmentant l'age du départ à la retraite pour avoir, comme eux, 66 ans et 7 mois pour pouvoir arrêter le boulot.

"Ne changeons rien" en plus, ce n'est pas ce que j'ai dit : c'est le sophisme habituel de l'homme de paille. Il faut bien sûr changer des choses, sauf que tu nous proposes de voter pour des gens qui ne feront qu'empirer la situation. Alors si la réflexion, c'est uniquement "changeons pour changer" ou "changeons, sur un malentendu, ça peut le faire", faudrait quand même essayer d'élever le niveau.

[bzhyoyo]

Oui, ne changeons pas, la France va bien, on vit au dessus de nos moyens, continuons comme ça jusqu’au jour où les pays étrangers arrêteront de nous prêter de l’argent et là, tout s’arrêtera, comme la Grèce.
Pourquoi un pays comme le Portugal arrive à s’en sortir?
3500 milliards, tu t’en fous? C’est juste un chiffre pour toi? Et on creuse encore de façon exponentielle, on va droit dans le mur.

Et plus on attend, plus la solution sera difficile pour le peuple.

Alors comparons le Portugal à la France :
- tu veux une France souveraine et puissante sur le plan international et tu veux le niveau d'investissement du Portugal sur sa défense ? T'es gentil mais c'est pas très cohérent.
- Par contre, c'est vrai qu'on pourrait s'inspirer du Portugal pour réduire le déficit en augmentant l'age du départ à la retraite pour avoir, comme eux, 66 ans et 7 mois pour pouvoir arrêter le boulot. C'est ça que tu veux ?

"Ne changeons rien" en plus, ce n'est pas ce que j'ai dit : c'est le sophisme habituel de l'homme de paille. Il faut bien sûr changer des choses, sauf que tu nous proposes de voter pour des gens qui ne feront qu'empirer la situation. Alors si la réflexion, c'est uniquement "changeons pour changer" ou "changeons, sur un malentendu, ça peut le faire", faudrait quand même essayer d'élever le niveau.

[Ru ha Du]

https://youtu.be/HhyzdY9NfH8?si=qfi6tb_lHQZvyN35
Déjà arrêtons avec ce faux problème de la dette, il n’existe pas !

Et justement, renégocions le Traité européen, pesons dans le rapport de force, sans aller d’emblée jusqu’au retrait (comme Asselineau) mais en menaçant de le faire si Van der Leyen et la clique à la botte des Ricains continue à nous prendre pour des pigeons.

Enfin, se battre pour mieux répartir les richesses n’entrave en rien l'économie, dans aucun secteur. C’est juste que certains qui ne méritent pas autant, vont revenir à leur place, mais le "navire" continuera à avancer quand-même.

[Karlmat]

Ce serait bien de revenir un peu en arrière et faire le bilan cataclysmique de Macron, ce que personne ne fait jamais ici ou dans les medias dominants.
Ensuite, quand on voit quel type de politique a mené l'Europe ces dernières années, il serait peut-être temps de changer de cap et effectivement renégocier les traités européens pour commencer.
Même les allemands ont mis dehors Van der Leyen quand elle était ministre de la défense tellement les stocks de vaseline diminuaient à vue d'oeil avec les russes.

[Tchaikovsky]

Donc votons pour des mecs qui vont l'achever ?

Tu ne crois pas qu’on y va? 3500 milliards de dettes avec une politique de droite, de gauche et du centre pendant 50 ans, faut pas s’étonner des votes extrêmes, et ça fait chier avec la politique extérieure avec un mollusque pareil qui nous gouverne.
Poutine ne le calcule plus, Trump en fait sa marionnette, la voix de la France ne compte plus.

En même temps les gens votent pour celui qui leur promet le plus de truc, donc tant que les marchés prêtent, ils se privent pas.

La droite est d’ailleurs pas la dernière à ce petit jeu, sauf que eux en plus ils en reversent un peu plus les émoluments aux patrons, là où la gauche a un peu plus tendance à les redistribuer aux moins riches.

De plus, chaque occase que la droite trouve pour justifier de dilapider un peu plus et d’emprunter derrière est bonne à prendre vu que ça leur permet de se servir de cet épouvantail pour justifier des mesures d’austérité - qui touchent toujours les aides sociales.

Don’t believe the hype.

[bzhyoyo]

Mais qu’ils sont cons, mais qu’ils sont cons, mais qu’ils sont cons !
https://www.lecanardenchaine.fr/politiq ... -de-rennes

[de faria]

Pourquoi "ils"? Pourtant c'est écrit en gros

Donc on reprend : "mais qu'il est con, mais qu'il est con, mais qu'il est con"